... ?
35 отговора
0 прегледа
... ?
Трудно ми е да намеря име за темата, която пускам - затова я оставям така. Покрай някой мнения, че ако има православие има български народ, а без православие - няма, а също и покрай темата за Вавилон се сетих за един откъс от книга на Хайтов:
Турците утрепале много българе, други фанали живи, други пък избягали, скрили са се в баира и оттам се молили на Господя: "Помилуй Господи." Затова сега се зове оня баир яйнака: "Милост, Господи." От там българите отиши в Посестра и са сторили колиби да живот. Дено са фанали живи българе - са ги потурчили, та вярата са си дали и са казали, че вярата си даваме, ала думата (езика) си не даваме, затова сигя и ние думаме български. Сас българите в Посестра нашине са се слагали роднине и са си ходили на гости - нах братяна и сестрине, затва и янва място се зове яйнака - Посестра.
Та тези хора за които става дума са се чувствали близки и са продължавали да се чувстват роднини близо 200 години. Векове наред след "изверването" - както го нарича Хайтов - хората мюсюлманските села са празнували заедно с християните - ловили са кръста на Йордановден, празнували са Гергьовден и т.н. Постепенно тази връзка прекъсва - въпреки общият език.
Как мислите - защо се стига до там да се прекъсне връзката? Защо хората се разделят, когато си сменят вярата? Всъщност Хайтов дава едно обяснение защо толкова дълго е продължила връзката между хората независимо от смяната на вярата им, а то може да обясни и разделянето. Но ще ви го пусна после.
Турците утрепале много българе, други фанали живи, други пък избягали, скрили са се в баира и оттам се молили на Господя: "Помилуй Господи." Затова сега се зове оня баир яйнака: "Милост, Господи." От там българите отиши в Посестра и са сторили колиби да живот. Дено са фанали живи българе - са ги потурчили, та вярата са си дали и са казали, че вярата си даваме, ала думата (езика) си не даваме, затова сигя и ние думаме български. Сас българите в Посестра нашине са се слагали роднине и са си ходили на гости - нах братяна и сестрине, затва и янва място се зове яйнака - Посестра.
Та тези хора за които става дума са се чувствали близки и са продължавали да се чувстват роднини близо 200 години. Векове наред след "изверването" - както го нарича Хайтов - хората мюсюлманските села са празнували заедно с християните - ловили са кръста на Йордановден, празнували са Гергьовден и т.н. Постепенно тази връзка прекъсва - въпреки общият език.
Как мислите - защо се стига до там да се прекъсне връзката? Защо хората се разделят, когато си сменят вярата? Всъщност Хайтов дава едно обяснение защо толкова дълго е продължила връзката между хората независимо от смяната на вярата им, а то може да обясни и разделянето. Но ще ви го пусна после.
Re: ... ?
защото вярата е повече от езика - тя е начина на живот, на мислене, на поведение. носи друг морал, друга етика, друга самочуствие. потурчените българи са имали повече права от хриситяните и по стара българска традиция са предизвиквали завист и омраза.
любимият ми пример - гагаузите са вписват по-добре в обществото ни от помаците.
любимият ми пример - гагаузите са вписват по-добре в обществото ни от помаците.
Re: ... ?
Краткият отговор е, че конкретно по време на комунизма и неговите три кампании - 1948-1956, 1971-1973 и 1984-1985 - на българите - мюсюлмани не се предлагаше алтернативата на християни с изконните ценности, а един грозноват атеистичен модел на поведение, чиято секуларизирана парадигма беше отблъскваща за консервативното планинско население.
По стечение на обстоятелствата имам лични впечатления и от Корница в началото на 73 и от Смолян 1985 г. Мой приятел от Смолян, помак, който съвършено съзнателно работеше заедно със семейството си за възвръщане към християнството в лични разговори все казваше:
" Погледни бе, какви са българките-християнки в града. Учителки, а всяка вечер си лягат с различен мъж. А офицерите от поделението - всяка вечер мъртво пияни. Аз дъщеря си курва ли да я правя, а сина си пияница...Когато му казвах, че това не са вярващи, че са членове на партията, той се мърмореше: Да , ама нашите хора тях гледат...
По стечение на обстоятелствата имам лични впечатления и от Корница в началото на 73 и от Смолян 1985 г. Мой приятел от Смолян, помак, който съвършено съзнателно работеше заедно със семейството си за възвръщане към християнството в лични разговори все казваше:
" Погледни бе, какви са българките-християнки в града. Учителки, а всяка вечер си лягат с различен мъж. А офицерите от поделението - всяка вечер мъртво пияни. Аз дъщеря си курва ли да я правя, а сина си пияница...Когато му казвах, че това не са вярващи, че са членове на партията, той се мърмореше: Да , ама нашите хора тях гледат...
Re: ... ?
Зависи какво разбираш под "разделение". Живея в този район и естествено имам всякакви приятели. Не деля хората на такива и онакива, но в определени ситуации граница има - да. И това е съвсем нормално.
Моя съседка си построи нова къща. Тук има обичай да се ходи на гости. Като казвам гости - имай пред вид куцо и сакато. Не бях ходила на подобно мероприятие, но се събраха съседките и викат - дай да идем, че години бяхме съседки. Отидох. Беше грешка. Бързо усетих, че това гости е вид ритуал, който върви по строг протокол. По-късно разбрах, че върху храната има молитва (не християнска разбира се). Много се ядосах на съседките си, но в крайна сметка трябваше предварително да разпитам за какво точно става въпрос...
Моя съседка си построи нова къща. Тук има обичай да се ходи на гости. Като казвам гости - имай пред вид куцо и сакато. Не бях ходила на подобно мероприятие, но се събраха съседките и викат - дай да идем, че години бяхме съседки. Отидох. Беше грешка. Бързо усетих, че това гости е вид ритуал, който върви по строг протокол. По-късно разбрах, че върху храната има молитва (не християнска разбира се). Много се ядосах на съседките си, но в крайна сметка трябваше предварително да разпитам за какво точно става въпрос...
Re: ... ?
Кой те излъга, чегагаузите не са българи.? Само дето говорят турски ама той е един турски смесен с български... Иначе са християни по вяра. Те са обратно на помаците. Имаше преди години (някъде около 1982-85) едно национално изследване за гагаузите до колко се считат за българи. Тъй като имаме къща в такъв район, ни гостува една от научните изследователки изпратена по въпроса от Софийският Университет. Та тя ни разказваше интересни работи.
*Мир и Светлина вам*

*Мир и Светлина вам*
Re: ... ?
гагаузите са печенеги. Считат се за българи, защото ние за тях сме вратата към Европа.
Re: ... ?
считат се за българи, защото твърде отдавна живеят заедни с българите - независимо дали са кумани (както гласяли старите теории), огузи или печенеги, те населяват Варненско от времето на виз.робство или Второто българско царство и са загубили връзка с молдовските си съплеменници...
Re: ... ?
ние тука обсъждахме произхода им, а не самосъзнанието им.
Ако щат - и за марсианци да се считат.
Ако щат - и за марсианци да се считат.
Re: ... ?
Само половината се считат за българи, другата половина за турци и никак за печенеги (даже незнаят за съществуването на такова племе).
*Мир и Светлина вам*

*Мир и Светлина вам*
Re: ... ?
българите са претопили не един или друг народ, както днес самите те се претопяват на запад. произпхода им няма значение, а българското им съзнание датира от време, когато в "европа" най-често се е влизало на кон и с копие в ръка.
Re: ... ?
Имам предвид разделението на семействата. Помнили са, че са едно 200 години, и после изведнъж - забравили.
Re: ... ?
Мислиш ли, че ако мюсюлманите са нямали повече права от християните до разделение нямаше да се стигне? Завистта и омразата ли са в основата на всичко?
Re: ... ?
не съм бил там и не знам как са разсъждавали отделните хора. сопред мен материалните причини винаги са над духовните.
Re: ... ?
Щом материалните причини са над духовните тогава защо свързваш съществуването на българския народ с религията?
Re: ... ?
духовните неща укрепват и обединяват, дават упование и надежда в най-големите трудности. божията благодат е неограничена, докато материалните блага, виж, не са. те по-често са причина за конфронтация, завист и разединение.
има изключения, разбира се. и в двете направления.
има изключения, разбира се. и в двете направления.
Re: ... ?
Хайде кажи ми кои стават фанатици - вярващите или невярващите материалисти!
Това, което казваш просто не е вярно - религията също разделя. И то много повече от материалните играчки.
Re: ... ?
Братът на приятелката ми се ожени за помакиня, голяма любов, грижовен съпруг, отговорен баща, такава всеотдайност към семейството рядко съм срещала, а сега, след 20 год. семеен живот изживя тежък морален удар от жената, която обича и уважава, чувайки от нея категоричната фраза : "Дъщеря ми за българин няма да се омъжи!" Какво е таяла толково години в душата си...