SUV

.

В разговорния език вероятно ще се наложи някоя друга, жаргонна дума. В речника Неолог вече са вкарали една:

Сув - Превозно средство с габарити и функции над лека кола и под автомобил с висока проходимост. VW Tuareg, Volvo XC90, Porsche Cayenne
Пример: Моичкият ходи със сува на лов. После му се смеят, като го паркира пред офиса.
Етимология: От американският акроним SUV - Suburban Utility Vehicle

Може да е и паркетник, ще видим. Съвсем нормално е да има няколко думи - за различни стилови регистри. В официални документи едва ли някога ще бъде записано: "За нуждите на министерството бяха закупени няколко съва".

Всъдеход е по-скоро ATV. А това "съв" дето го подхвърляш (оставам с впечатление - дано прихване), по-добре го забрави - няма такава дума!

Teamwork: Simply stated, it is less me and more we.

Това е поредната простотия, породена от опита да се пренесе едно към едно понятие от друг език в българския. Както и "ван". Ние си имаме дума микробус. За мен джип е кола с 5-8 места, която по профил прилича на лека кола, но е с по-високо окачване (примерно двойно, не знам там колко е). В повечето случаи е с двойно предаване, високопроходима. Сегашните мутренски джипове приличат повече на хипертрофирали леки коли и вероятно тях наричат паркетници, което е много година дума, много по-готина от "съ/ув". Почти толкова звучна и родна като "баничарка".
Така че имам такова предложение: ако превеждате каталози за коли, сувът да се нарича "автомобил с висока проходимост", а ако става дума за художествена литература, да бъде джип. Много го грее читателят някаква дребна подробност в класификацията, за която дори специалистите по коли не са наясно. По същия начин с "вановете", които са си чисти микробуси. Айде, пикапите са се наложили. За тировете съм раздвоен. Аз лично предпочитам "камион". И изобщо американските писатели се престарават да описват кой от героите им каква кола кара. След като е дал марката и модела, след това спокойно може да си пишем "колата" или "джипа" и да не се занимаваме с глупости. Не ми стигат другите им простотии, ами да се чудя какво е джип и какво - паркетник. Ай сиктир!

Доколкото знам, в колониалната епоха е имало такава лингвистична теория, че видите ли, разните му туземци са по-нисши раси, защото езиците им били по-примитивни. Смятало се, че по-примитивни са езиците, при които има много различни думи за едно и също нещо в различни състояния. Сиреч, хората били с толкова примитивно мислене, че не можели да обобщават. Например в някои африкански езици има коренно различни думи за "моята крава", "кравата на съседа", "кафява крава", "млекодайна крава", "крава в напреднала бременност", "крава, която е била подготвена за зестра, но в последния момент внезапно се е споминала от невярна болест" и т. н.
Какво ли ще кажат негрите за американците, които имат отделни думи за джип, паркетник, баничарка, пикап, ван, сув, уазка, газка, ваз, краз, камаз и така нататък? "Бахти примитивните англичани..." Освен това имат отделни думи за дъжд, сняг, град, мъгла, мараня, ръмеж, гърмеж, порой, потоп, наводнение... докато напредналите африканци за всичко това използват само една дума, която в груб превод звучи "унуй дет го нема".

Съжалявам, че продължавам да поддържам тази не особено значима тема "отгоре", но малко се подразних. От самото начало моята идея беше да си го преведа като "джип" и въпросът беше достатъчно коректно ли е според вас. Никаква дума "съв" не се опитвам да налагам (абе аз "джип" дори се чудех дали не е само разговорна дума, та проверявах има ли я официално в речника), на повечето места в съобщенията ми е така написана поради липсата на латиница (съжалявам, може би трябваше все да я изписвам СУВ, за да няма недоразумения). Подхвърлих единствено идеята - изцяло лично мнение, че "всъдеход" е съвсем неприемливо и че по-скоро ще се наложи и в бг чуждицата "съв", отколкото "всъдеход" за тези именно коли (най-малкото, хората, дето с това се занимават, я употребяват за друго, а не за СУВ). А Лорда може да е много прав с това, че не е необходимо да се използват по петнайсет думи за кажи-речи едно и също нещо, но така или иначе последните години мисля, че има очевидна тенденция да наричаме високотехнологичните постижения с конкретни, техни си имена, но не на всички има измислени достатъчно добри, точни и звучни преводи на български. Какво да се прави. Езикът се развива (пък и някой преводач може да реши, че няма особена разлика по какви скали се катери някой герой, ама няма да е коректно всичко да стане от бо(у)лдър на скала, нали).

Тук нещо лека ирония ли долавям?...
Честно казано, в художествена литература не само че не превеждам дословно по какви скали се катери човекът, ами изобщо не превеждам, че се катери В последната книга един нещо говореше за жена си и ни в клин, ни в ръкав, казва (буквално): "Тя е от хората които практикуват скално катерене, но когато се прибере вкъщи, заключва вратата и пуска алармата." Това нещо стана (цитирам по памет): "Тя обича риска, но не пренебрегва сигурността си." В същото време превеждам някаква статия за "милонитизация на протерозойски гранити в условия на зеленошистов фациес". Тук няма какво да се прави.
Така че когато има значение дали се катери болдър, соло или на свръзка, ще го превеждам. Ако няма значение - ще казвам само че се катери.

Само че в случая с джипа не е такъв случая, защото става дума за едно и също нещо. Както написа ИВЗ, ATV са класическите джипове. Сегашните луксозни джипове се наричат SUV, но аз не виждам някаква особена разлика освен в дизайна. Все едно да кажем, че автомобилите от началото на века са едно нещо, пък сегашните с по-обли форми са друго. Или пък влаковете. Деда ми вика на вагоните каруци. Да кажем, че вагоните с квадратен профил са каруци, а пък тия с обли форми - катафалки.

В момента не мога да намеря страници на достатъчно официални източници, където са дефинирани видовете превозни средства (в сайта на КАТ няма такава информация).
Но ако не се лъжа, официалното название на такива автомобили е "автомобил с висока проходимост". "Джип" е широко наложил се разговорен термин и напълно подходящ за художествен текст.

Забравих как се казват такива думи, в които поради липса на български еквивалент, се е наложило името на дадена марка, обикновено първата, появила се у нас. Така всички казваме "памперси", ама реално си е "пелени за еднократно употреба". Има още много такива думи - ксерокс, делко, гедория, видия и др.

И всички SUV, съв, ван и други са измислица на журналистите, защото звучат "по-така". Също като "кетъринг", "финализация", "милениум", "фрий" и т.нат.
А "всъдеход" вече е "заета дума" - има такива превозни средства, които могат да се движат по-особено непроходими терени и/или в повече от една среда.

Лично мнение...

И аз така мисля :-) Много благодаря на всички ви за мненията и идеите!

Не разбирам защо не си зададе въпроса по-конкретно. На така зададения въпрос ще отговоря - да, според мен е приемливо SUV да се преведе като "джип". И понеже ми е трудно да си представя художествена книга, в която има значение, че колата е SUV, а не класически джип (онова, дето по-нагоре го нарекоха ATV), ще разширя малко отговора си - даже е задължително SUV да се преведе като "джип".
И един коментар по една странична размяна на реплики в темата. Няма дума "съв" - не само на български, въпреки някакви странни речници. Няма такава дума на английски - във всички предавания за коли, които съм гледал, и във всякакви други диалози/монолози, където се е споменавало SUV, се произнася "ес ю ви".

Забравих най-простия и най-важен аргумент. Когато хората си говорят, каква дума използват, когато искат да обяснят как еди-кой си е купил нов Mercedes ML 320, каква лъскава Toyota RAV4 са видели онзи ден или как някой идиот с новото Audi Q7 ги е засякъл?

Мислех си, че съм го задала достатъчно конкретно, освен това още с първите коментари се уверих, че "джип" си е идеално за случая. Не разбирам защо и как задълбахме толкова, освен това не го и правим професионално (ATV в интерес на истината също е нещо много различно от класически джип ). Та още веднъж - много ви благодаря на всички, но ми се струва, че няма смисъл да досаждаме повече на колегите с този дребен въпрос
На всички желая новата година да им донесе коли, джипове, SUV-ове, ATV-та, мотори и каквото друго им е по сърце, за да пътуват колкото, където и както пожелаят! Наздраве!

ATV, мила госпожице, го използвах за думата "всъдеход", в отговор на вашия постинга, в който вие самата два пъти я употребявате (за да ви подсетя, че поне за тази дума си има адекватен превод).
Колкото до квалификациите за (не)професионалната помощ, ако искате в бъдеще да получавате изобщо някаква, подобен тон едва ли ще ви я гарантира (хората тук са услужливи, но повярвайте - и докачливи) - да благодарите, както сте направила, е напълно достатъчно.

Teamwork: Simply stated, it is less me and more we.

Страшно съжалявам, че тонът ми е така изтълкуван. Аз НАИСТИНА благодаря за отзивчивостта и мненията на ВСИЧКИ ви, напротив, стана ми много неудобно от това, че неволно ви въвлякох в толкова дълга дискусия по подобен маловажен повод. (М/у другото, все пак коментарът ми за ATV не беше по повод Вашия постинг, ivz, а този, в който се казваше, че ATV е класически джип (или поне аз така го разбрах, извинявам се, ако съм сгрешила). И думата "(не)професионално" се отнасяше до професионализма на повечето от нас по отношение на автомобилите, не на преводите. Извинявам се на всички, които биха се докачили от тона ми или нещо друго, опитах се да ви благодаря и накрая да се пошегувам, очевидно неуспешно.

.