Аборт

Какво мислите за аборта ? Дайте Библейски основания ЗА или ПРОТИВ аборта. Имаше една интересна тема на горния ред ''Кога се инсталира душата в тялото''. Какво мислите че става с тези неродени бебета ? Когато биват ''премахнати'' от тялото на майката, изчезват ли завинаги, или отиват при Бога и там порастват ? Каква е отговорността на бащата при едно решение да се направи аборт ?

Поздрави

Luka 10:27

Защо задаваш такива болни за християнската религия въпроси?
"Веднъж се живее и после се дава на съд" (простете за неточния цитат).
Ами ако не си живял в истинския смисъл на думата ( не си имал възможност за правиш своя избор между доброто и злото, защото си пребивавал в утробата на майка си за кратко) .
Вариант 1: Господ е определил тези души да минат по краткия път - преди да се родят да отидат в рая, защото не са съгрешили; или да отидат в ада, защото не са повярвали, а им тежи първородния грях?
Вариант 2: Душата се вселява в тялото някъде по пътя между утробата и "белия свят"?
Може би изглежда като отклонение от темата, но смятам , че въпросите ми все пак са свързани с нея.

* Въпросите не са страшни. Такива понякога са отговорите. *

Според мен аборта няма никакво библейско основание ако някои знае такова нека го даде.

не знаем, къде отива нероденото бебе. това да го мисли бог, не е наша работа. обаче знаем къде отиваме ние, ако убием, нали така?

Христос воскресе!!!

Аз принципно съм против всеки аборт, но нека разделим въпроса:
1. Аборт поради нежелание да има дете. Това за мен е неопрадано. Как една майка може да убива децата си в зародиш, докато пожелае някое от тях да се роди.
2. Аборт поради медицински противопоказания - детето е с аномалии. Това е вече трагедия, но също не мога да го приема. Аз съм работил обаче с такива родени деца и мога да кажа, че те също са човешки същества и имат нужда от много любов, а и те умеят да обичат също толкова, колкото и останалите. Но за семействата е тежък кръст, който обаче мисля че си заслужава да се понесе.
3. Спонтанен аборт - тук дали сме ЗА или Против едва ли има значение - той просто се случва.

Има и четвърти вариянт:
Когато бременноста застрашава живота на майката. Или и двамата трябва да умрат, или - да се спаси живота на поне единият.

''не знаем, къде отива нероденото бебе. това да го мисли бог, не е наша работа. обаче знаем къде отиваме ние, ако убием, нали така?''

А аборта равносилен ли е на убийство ? Ако да, защо ? Ако може Библейски обосновано

''Според мен аборта няма никакво библейско основание ако някои знае такова нека го даде. ''

Съгласен съм, но ми се искаше да чуя Библейски основания против аборта.

Поздрави

Luka 10:27

Aборта е убийство на човек.

Ето едно библейско разглеждане на аборта (на руски е):
Аборт

Между другото може да ползваш християнската търсачка ChristBG.com за целта

Ех, този руски... Нямаш ли нещо на български, английски или испански да речем

Преди всичко исках да чуя личните ви мнения, не препратки към дълги статии. Thanks anyway.

Luka 10:27

Просто в момента нямам достатъчно време за библейски разглеждания, а личното ми мнение е изразено в първото изречение в предния ми постинг (от него всеки може да разбере какво мисля за аборта).

Иначе накратко за материала, който ти пращам - това е класическото разглеждане на един казус от закона, в който двама мъже се бият и случайно единият удря жената (която е бременна) на другия. В този случай закона ясно разглежда плода в жената като човек, за чиято повреда трябва да бъде възмездено както би трябвало да възмездено за повредата на кой да е роден човек. Т.е. плода ясно е определен като човек и то със същите права като тези на родените хора. Това мисля е най-прякото библейско свидетелство против аборта (умишлен или неумишлен, както е в горния казус). А иначе има много непреки свидетелства за аборта, които просто нямам време да разгледам, но с удоволствие бих прочел, ако някой друг си направи труда да ги извади.

Разгледах няколко различни превода на стиховете, които ти определяш като най-прякото Библейско свидетелство против аборта.

Протестантски 1940:

''22 Ако се бият някои и ударят трудна жена, така щото да пометне, а не последва друга повреда, тогава оня, който я е ударил непременно да бъде глобен, според както мъжът й би му наложил, и да плати както определят съдиите.
23 Но ако последва повреда, тогава да отсъдиш живот за живот,''

Верен:

''22 Ако мъже се бият и ударят бременна жена, така че пометне, но не последва друга повреда, тогава онзи, който я е ударил, непременно да бъде глобен, както мъжът й би му наложил, и да плати, както определят съдиите.
23 Но ако последва повреда, тогава да дадеш живот за живот,''

Православен:

''22. Когато някои се бият, и ударят трудна жена, и тя пометне, но друга повреда не стане, то да се вземе от виновния глоба, каквато му наложи мъжът на жената, и той да я заплати пред посредници;
23. ако пък стане повреда, нека даде живот за живот''

King James:

''22. If men strive, and hurt a woman with child, so that her fruit depart from her, and yet no mischief follow: he shall be surely punished, according as the woman's husband will lay upon him; and he shall pay as the judges determine.
23. And if any mischief follow, then thou shalt give life for life,''

Мисля че всичките текстове са малко неясни, но според мен се подразбира това което директно се казва в православния превод - че ако двама се бият и ударят бременна жена и тя пометне, тогава се налага глоба. Но ако последват други повреди - и според мен се има предвид живота на жената, тогава да се даде живот за живот.

Така ми изглежда на мен, въпреки че ме озадачава. Надявам се някой да ме опровергае и да даде друго тълкуване.

Засега мнението ми е следното: За повреден плод се налага глоба, определена от съпруга, а ако последва смърт и на жената, се дава живот за живот.

Надявам се да получа и още Библейски основания против аборта.

Поздрави

Luka 10:27

Абортът е убийство.

Това е факт, който мисля, че е изключително безочливо да се отрича.
Душа, не душа - убийство е.
Ако го оставят този зародш (както някои предпочитат да го наричат, че да звучи като неодушевен предмет) да порастне, от него ще стане бебе, човешко същество. Ти ще си прекъснал това развитие и този живот, значи е убийство.

Кога се инсталирала душата?
Ами при положение, че никой не може да ти отговори на този въпрос, значи не може да подкрепяш аборта, понеже не можеш да си сигурен дали има душа или няма в момента на аборта.

За мен са нелепи изказвания от сорта на това, че бебето си получавало душата, когато се роди. Пълни глупости.

Бие ли сърицето още първите седмици - бие!
Това е всичко, което има значение.

вяра~надежда~любов

Не, подвеждащ е такъв превод - "пометне" трябва да се разглежда като "преждевременно роди". Т.е. жената и детето са живи и здрави и нямат никаква повреда - в този случай мъжът трябва да заплати глоба. А ако има някаква повреда (било на жената или детето), тогава вече се заплаща според самата повреда.

Това е според теб, а защо всички преводачи са превели грешно и пише ''пометне'' И е King James пише ''so that her fruit depart from her'', като под ''fruit'' и ''depart'' аз не разбирам съответно ''бебе'' и ''роди''.

Luka 10:27

А защо са ти старозаветни цитати и закони за аборта? Ако в стария завет пише (примерно) "око за око" или "живот за живот", но ти в новия завет не изпълняваш тези правила, тогава защо би следвал правилата или липсата на такива от стария завет относно аборта?

вяра~надежда~любов

Кога съм искал старозаветни цитати и закони ? Искам мнения и доводи, ако може обосновани с цитати от Библията, нов и стар завет.

Luka 10:27

Новозаветни май няма.
А и да има някое изречение в тази насока, то може да се интерпретира от различни хора по различен начин, не мислиш ли?

В смисъл, за мен въпросът е ясен от гледна точка на това, че на човека е забранено да убива. Това не е ли достатъчен довод?

вяра~надежда~любов

Не ми се сърди, малката. Това искам да изясня, абортът убийство ли е или не. И милиардите сперматозоиди които излизат от мъжа и умират безславно, преди това са ''живи'', но нямат душа, не са отделни личности. Всеки един от тях обаче хипотетично би могъл да бъде този, който ще се слее с яйцеклетката и ще се образува зародиш. Така че аз убивам ли милиарди деца всеки път когато съм със съпругата си ? Затова искам да разбера с какво плодът в утробата е по различен, има ли душа и т.н. Явно си чувствителна на темата, но вярвай ми, аз съм може би по чувствителен. И още нещо, ще се радвам ако ме убедиш в правотата си.

Luka 10:27

Не се сърдя :), сори ако звуча все едно се карам, обаче темата я взимам доста на сериозно.

В отговор на:

---

И милиардите сперматозоиди които излизат от мъжа и умират безславно, преди това са ''живи'', но нямат душа, не са отделни личности. Всеки един от тях обаче хипотетично би могъл да бъде този, който ще се слее с яйцеклетката и ще се образува зародиш.

---

Всъщност това не е правилно сравнение. Понеже само от мига в който един от тях се слее с яйцеклетката започва да се развива човекът. От един сперматозоид или от една яйцеклетка сами по себеси не може да стане човек. Така че нищо не убиваш, а упражняваш правото си на свободна воля, дали да използваш възможността, която Бог ти е дал да имаш дете или не и кога точно да го направиш. /Това е абсурдно твърдение: "Така че аз убивам ли милиарди деца всеки път когато съм със съпругата си ?"./

Както казах вече, никой не може да ти каже точно в кой момент се дава душата. Дали е веднага със зачеването..дали е по-нататък. Това е недоказуемо, понеже е тайна, която очевидно не ни е дадено да знаем. Но аз писах и в другия си постинг. След като ти знаеш, че от този живот ще стане задължително дете и ти прекъсваш развитието на това дете, как това да не е убийство?

Изобщо не е същото и няма никакъв паралел с това да използваш презерватив или жената да пие противозачатъчни. След като яйцеклетката е уплодена и не се изхвърли от ороганизма (поради едни или други здравословни причини) това вече е човешки живот на път.

Да се разберем, че говорим за следната ситуация: нормална бременност, а жената просто не иска да роди детето поради нейни си причини.

Съжалявам, че давам такъв пример, но мисля, че е реалистичен. Ти казваш, че зародиша не е човек (не си сигурен дали има душа) и поради това не е убийство. А ако този зародиш е вече на 2-3 месеца и ти го видиш пред теб, ще можеш ли да го убиеш лично, така както се убива някаква животинка примерно или насекомо? Същото ли ще е?

Не мога да си представя, че има хора, които да мислят така..

В същото време в България съм чувала, че болшинството жени на годините на майка ми (мога да си представя пък и на моите години) са правили по 1-2 аборта средно! Можеби хората не се замислят.. абстрахират се от факта, че прекъсват живота на бъдещото си дете. Мислят си, че тази нежелана бременност е нещо като операция на апандисит?!?

вяра~надежда~любов

после да се види дали зиготата, фетуса, ембриона попадат в дефиницията