Въпросче

Нещо важно пропуснах, ама наистина много важно. Хомеопатията затова е и толкова гениална, защото още преди да има патолологични изменения, картината на лекарството е ясна. И ако се лекува, може никога да не дойде на това дередже.

Не, никога в живота си дори не съм виждала реперториум...
Точно за това трябва да познаваш медицината, за да знаеш кои симптоми са от болестта и кои са присъщи на конституцията на пациента.
И точно благодарение на гените един симптом се проецира на всички нива - умствено, емоционално, физическо. Не че имам нещо против Шанкаран, но точно по неговата система се използват само умствените симптоми. А човек не е само ум - за да се разболее от язва, или да му излязат брадавици - такава му е конституцията.
Колкото до това какви лекарства изпуска Виджейкър - може би, но пък и откриването на постоянно нови и недоказани лекарства - също не ни решава проблема. Да не говорим че в България се продават около 400 лекарства. Колкото и да има 4000 в реперториума, за нас 3600 са неизползваеми.

За съжаление пациентите които идват преди да са се изявили физически симптомите са по-малко от 10%. При останалите си има бая патология, и то сериозна. А няма спор че хомеопатията е гениална, но ние не сме...

"И мисля че хората занимаващи се с хомеопатия трябва много добре да познават и доста други науки - биофизика, патофизиология, генетика и т.н."

ОК -напълно съм съгласна, дори мога да добавя още към изброените науки, но къде да стане това?Къде има университет, учелище, курс, където тази наука се изучава на подобаващо ниво?Само в Индия и Англия ли?
Оставам с впечатлението , че нещата постоянно търпят развитие: различните методи за определяне на лекарството, изучаването на различните лекарства и това, което трябва да се очаква от тяхното действие...Нищо не е точно установено и на всяка стъпка може да се допусне грешка.А отгоре на всичко нито боаронските нито класическите курсове по хомеопатия могат да се нарекат достатъчни за цялостното развитие на един хомеопат, въпреки че дават начални познания...

и си класически хомеопат и НЕ СИ ВИЖДАЛА РЕПЕРТОРИУМ????

явно дефинициите ти на "класически хомеопат" се разминават адски много с общоприетите

В България се продавт 400 лекарства от Боарон. Класическите хомеопати си внасят сами лекарствата и ги имат всичките. Защо не кажеш къде си учила хомеопатия и какво значи за теб "класически хомеопат"?

Mens agitat molem

Лесно е да пишат разни анонимни и да се представят за хомеопати, явно.
Не си виждала Реперториум?! Шегуваш се.
И знаеш перфектно картините от ММ на тези 400 лекарства, казваш. Шегуваш се.
Шанкаран предписвал само по умствени симптоми. Това само показва до каква степен си запозната с трудовете му. Смехотворна. Шегуваш се.
Виджейкър е ок като хомеопат, но прави една основна грешка като материалистично разсъждаващ изследовател. Гени = човек. Грешка. Голяма при това. Не искаш да я мултиплицираш тази "истина", нали? Знам аз. Шегуваш се.

Абе, нашта, ти си голяма майтапчийка! Само се шегуваш! Ми кажи нещо сериозно де.

И аз се шегувам.

Абсолютно съм съгласен, че един хомеопат за да е хомеопат трябва д азнае страшно много неща. С две вдигнати ръце го потвърждавам. Само искам да попитам как един Ханеман и учениците му по негово време са лекували (успешно!) своите пациенти без да си имат на идея за некви пръдливи гени, дето били определяли дори умствената характеристика на пациента (Виджейкър). Начи можело и без генетика и другите разни нещица. Или не може. Апропо, то кат ше са гени, после ще е генно инженерство и не ни е нужна никва хомеопатия, щото щом човек е гени, оправяме гените и хоп, сичко е ок. После малко ще оправим гените не циганите пък ако нещо се обърка ше ги напрайме на сапун. Нали така? Изобщо цялата тая работа нещо смърди А иначе Виджейкър е пич. Ма като четем дай да четем с мисъл, а не папагалската, а?

Пък за Реперториумите. Тя идеята си е още Ханеманова. После са пръкнал любимия му ученик: Бьонингхаузен. Пък нашия написал там един реперториум, който е с по-различна структура от по-късния на Кент, който е в основата и на Complete, и на Synthesis-а.. и така. Та при метода на Бьонигхаузен за описване на симптомите и откриване на нужната ни хомеопатична тоталност има едно нещо си, което ако се знае ще покаже къде е медицината в хомеопатията. Долу. Ма ти тия неща си ги знаеш щот са нъл си класически хомеопат

Та така, ше трябва сиь хихикаме щот иначе мод ша ни кикне (справка: съседна тема за атмосферата в клуба - климатика не работи).

Ни ма трий мари, нимъ трий И аз да си кажа, и аз да си кажа.

Ако ма изтрийш ща ти пусна мистър три сантиметра да та полази в Канадата. Много е настоятелен пикльото тъй че умната

Мисля че доста грешиш по отношение на Шанкаран - вярно е че работи много с умствените симптоми, и тъй като стана въпрос за генетика - не само брадавиците се наследяват на генетично ниво.

Другата страна на въпроса е, че това от което си болен, ти го преживяваш. Независимо дали е унаследено, или придобито от собствения ти житейски опит. И го изразяваш по собствения си своебразен начин. Не забравяй също, че проблемите на физическо ниво са само една проекция на това, което се случва на по-високо ниво. И как ще стигнеш до същественото в състоянието на даден човек - е въпрос пък на твоето усещане и възможности за възприятие, на собствената ти сетивност. А че не всеки може да бъде Шанкаран е ясно - който го може, го може.
Не ме разбирай погрешно, хубаво е да се достига по всички възможни начини, и колкото нещата се припокриват от гледна точна на различни методи, толкова сме по-близо до успеха. В този смисъл подкрепям нуждата от използване на много научни методи. А това с което не съм съгласна е, че да се трупат знания, без да бъдат в улсуга на човечеството, или да се гордеем от това какви открития сме направили, без да можем да ги ползваме по наистина най-пълноценен начин, е направо безумство. В това число мога да добавя голяма част от медицината и най-вече на фармакологията. Знаеш за какво става въпрос - за комерсиалната страна.

Така че засега поне, работейки с реперториуми, хомеопатите ще търсят симптомите по този начин. Колкото и да се струва атавистично и ненаучно на някои хора. Пък един ден, знае ли човек, може някой гений да направи нов реперториум на базата на промените в реплицирането на ДНК молекулите и съответните връзки с начините на поведение и болестите.

Искам да те помоля нещо. Тъй като ти си лекар и класически хомеопат едновременно, би ли споделила с нас какъв % от знанията по медицина, получени в МА, използваш в клиничната си практика като хомеопат, и кои.

Не го правя само заради моето любопитство, а по-скоро за да дадем информация на пациентите, преценявайки какво във въпросния медицински курс, който посещават хомеопатите, които не са лекари, не достига.

Тъй като този въпрос засяга доста голяма част от хомеопатите в България, мисля че изказването на подобни твърдения искат сериозна обосновка. Но нека не говорим за генетика , а за нещо, което е абсолютно приложимо за нивото на хомеопатията в момента.

calendullaoff@yahoo.com
Темата отново силно се разводни, а мненията както обикновено са подигравателни. Да бяха казали нещо съществено или поне да бяха изслушали спокойно чуждото мнение.

Подигравателни друг път, неудобни може би, какво има да разбирам, когато някой ми каже, че е класически хомеопат, а не ползва (наистина не вярвам да не си виждал/а!?) реперториум. И кое според теб не е по-същество?

В този форум дотолкова ста се взели на сериозно, че дори чувство за хумор не ви е останало. Естествено че съм виждала реперториуми, дори съм работила с тях...представяте ли си? Е, сигурно не съм толкова добра колкото вас, но се страя да ви достигна.

Присъствала съм на малка част от занятията на този курс. Материала който се дава, може би донякъде е достатъчен, но аз мисля че проблема е другаде. изкуствено се насажда омраза към лекарите, и от там хората посещаващи курса си казват - ето защо трябва да уча нещо абсолютно ненужно заради едната диплома. Когато се учи за диплома ЕФЕКТА е НУЛЕВ.
В % не мога да ти кажа колко от знанията си ползвам, не е много предполагам, като отворя медицински учебник, виждам че доста съм позабравила. НО, определено има неща които са ми нужни. И основното е за това - първо пациента идва при теб и веднага казва диагнозата, той не знае че теб не те интересува, и не можеш да го гледаш тъпо. Второ симптомите на болестта ако не ги знаеш, ще ги вземеш в реперторизацията. Трето, как ще спреш лекарствата на дете с епилепсия, или например на кортикостероиди? Или лекарствата за кръвно? Четвърто - ако диагнозата е астма или язва може и да разбере хомеопата, но има болести със странни имена, зад които не знае какво стои - Базедова болест, синдром на еди кой си и т.н. Предполагам си виждала по семинарите че лекторите казват диагнози. И пето, хомеопата трябва да знае кога да спре - и да не се мисли за всесилен, например ако дете при пневмония въпреки лечението се влошава, не можеш да продължаваш и за съжаление трябва да дадеш антибиотик. Та това са ми съображенията, ако някой иска, нека ги приеме.

Само едно пояснение, тъй като не си в България и не си запозната. В България се продават около 400 лекарства на Хелиос, имаме си само една хомеопатична аптека за "класически лекарства". На Боарон лекарствата са около 250. Да, наистина някои хомеопати имат внесени оттук-оттам и други, по-екзотични лекарства, но за тях не е ясно в какво състояние са и доколко действат - седят в пликчета повече от 5-6 години например. За приготвянето на място няма да говорим. Третия вариант е с машнките, но на мен не ми звучи особено сериозно.

Първо - благодаря за отговора.

Аз лично не вярвам някой хомеопат да забранява на пациентите си да взимат животоподдържащи лекарства, това даже в курсовете по хомеопатия ти го набиват в главата. Чак когато настъпи подобрени се намаляват дозите и то доказано от изследвания. Кортикостероидите са отделен случай , но поддържащи лекарства за астма, хипертония, епилепсия, сърдечни болести... едва ли някой би си го позволил.

Основното е да се познават болестите, тук си права, и да се отчитат техните симптоми. Но това, все си мисля, е застъпено в медицинския курс. Е, сигурно има и не твърде познати болести, но то всичко си иска четене. Както и в курса по хомеопатия не може да се разчита само на семинарите. Ако човек няма интерес, по-добре е да не се захваща изобщо.

Аз лично не съм забелязала да има омраза към лекарите, нито пък отричам изцяло достиженията на медицината. Антибиотиците си имат своето място, но то е по-скоро крайна мярка, а не непременно решение на всяка цена.

Не се засягай от нападките към тебе във форума, тук хората са настроени леко подозрително, защото често има нашествие от инакомислещи, някои от които много велики, които ги обявяват за какво ли не, няма да се спирам на подробности...
А и да ти кажа честно твоя първи пост също прозвуча в такъв дух.

Разбрах з атези машинки-само че ги има, но не и какво точно са. Но абсолютно не одобрявам идеята за правене на лекарство с машинка.

Аз не съм имала проблем да намеря каквото лекарство ми трябва в БГ. Не знам за теб. А за това,че седят 5-6 години по пликчета-няма проблем с качеството на лекарствата, стига да са съхранявани на тъмно и далчеш от електромагнитни полета.

Mens agitat molem

О, да, страшно насериозно съм се взел, нямаш си на идея, даже мое някой Вератрум да се окажа, кой знае. Ако не си прочела това в скобите: "(наистина не вярвам да не си виждал/а!?) реперториум" преведено това означава, че не вярвам да не си виждала реперториум. Т.е не вярвам да не си виждала реперториум. Не чакай, сигурно това не е точно казано. В прав текст: не вярвам да не си виждала реперторториум. Ако трябва ще го уточним тоя въпрос, ххаха. О, и некво чувство за хумор нямам, и съм високомерен, и не уважавам чуждото мнение, и пиша подигравателно, и т.н. и т.н. А пък от медицина нищо не разбирам, честно. И си абсолютно права, че хомеопатите без медицинско образование само плюят по тези с медицинско, ама с нищо друго не се занимават, да, да, по цял ден само това правят.

Споко бе, тоя пушек от теб ли беше.. аааааа, ти явно си всъщност доста напред, ми нъл си медик и това прави нещо по добра в хомеопатията явно. Нали такава е твоята теза?

"Присъствала съм на малка част от занятията на този курс." - за кой курс става дума, не мога да си навържа нещата, сори, уточни, ако обичаш къде, кога и какво си учила. "Част" означава, че не си го изкарала докрая, така ли? Защо?
Аз скоро ще публикувам програмата на медицинския курс и ще можем да я обсъдим, ако искаш. За тази пък на семинарите по хомеопатия, би трябвало да ти е ясна, има я и нея публикувана.

Не знам откъде се пръкна това: "изкуствено се насажда омраза към лекарите, и от там хората посещаващи курса си казват - ето защо трябва да уча нещо абсолютно ненужно заради едната диплома. Когато се учи за диплома ЕФЕКТА е НУЛЕВ." - ествествено, че е нулев, ама не знам кой учи за диплома, защото в БГ по сегашния закон тези дипломи на Х.О. с притурката от медицинския курс са за някое шкафче да си прашасват на воля, не знам кой учи за едно листче ненужна хартия?! И кой да насажда омраза срещу лекарите? Това са врели некипели (мое мнение де). Не че лекарите не са едни от най-високомерните хора, но това е тема за друг клуб, че тук браним са клубната култура и халтура.

Права си, многа малко от нещата с които ни се промиват мозъците в родължение на 6 години са абсолютно излишни за хомеопатичната практика, тъй като това са две различни системи, и философии, и начин на мислене и така.. признай си де

"НО, определено има неща които са ми нужни." - абсолютно съгласен.

"И основното е за това - първо пациента идва при теб и веднага казва диагнозата, той не знае че теб не те интересува, и не можеш да го гледаш тъпо." - на хомеопатите на които съм казвал диагнози не са ме гледали тъпо (имам предвид немедици). Не подценявай волята на хората, които искат да помагат, каквото им трябва те си го наваксват, чете се нон стоп, а за недобросъвестни хомеопати и лекари също няма какво да говорим мисля. Такива хора има и в двете професии, не е ли така?

"Второ симптомите на болестта ако не ги знаеш, ще ги вземеш в реперторизацията." - не съм съгласен, обоснови се, симптомите на болестта напротив много често се вземат при реперторизацията. Но всеки симптом си има някаква тежест, нали? Къде са според теб симптомите на болестта и къде са симптомите на пациента (СРО, ключови..). Наясно си. Т.е кое в случая, всеки случай, е важно и кое е на първо място, медицината или хомеопатията?

"Трето, как ще спреш лекарствата на дете с епилепсия, или например на кортикостероиди? Или лекарствата за кръвно?" - кой ги спира? Наистина това ни се набива на курса много яко в главата, че за каквото не разбираме, пращаме човека на лекар, или първо минава през лекар и после при нас. Моля ти се не слагай под общ знаменател всички хомеопати без мед. образование!

"Четвърто - ако диагнозата е астма или язва може и да разбере хомеопата, но има болести със странни имена, зад които не знае какво стои - Базедова болест, синдром на еди кой си и т.н." - на един лекар, мой преподавател в университета диагнозата миастения гравис му говореше по-малко отколкото на хомеопата при който отидох. Като ми сложи невроложката диагноза (само observatio, така и не отидох да си направя изследванията, излишни пари и нерви, и съм си жив както виждаш) миастения гравис и аз го казах това на хомеопата си немедик, той каза, че зна е какво е и до там беше дискусията с великата диагноза. Разбира се, че не е взел при реперторизацията Generals, Myasthenia gravis, нищо че е истина, че Gels ми е помагал добре, а той е едно от лекарствата там и това не е случайно ест.

И пето, хомеопата трябва да знае кога да спре - и да не се мисли за всесилен, например ако дете при пневмония въпреки лечението се влошава, не можеш да продължаваш и за съжаление трябва да дадеш антибиотик. - абсолютно вярно, всички ги знаем историите и за боаронопати и за "всесилни" хомеопати, които вкарват пациентите си в десета глуха. Само че това може да се каже и наобратно, нали? - "лекарят трябва да знае кога да спре - и да не се мисли за всесилен, например ако дете при пневмония въпреки лечението с антибиотици (щот примерно е вирусна, ма никой не е направил ни изследвания, ни антибиотикограма, нищо бе) се влошава, не можеш да продължаваш и за съжаление трябва да дадеш правилното хомеоапатично лекарство"

Та това са ми съображенията, ако някой иска, нека ги приеме - прочел съм ги, приел съм ги и ти казвам, че те с нищо не доказват, че хората, които са с медицинско образование са по-добри хомопати потенциално и реално.

Не мисля че има за какво да си говорим повече.
Наистина обстановката в клуба е неприятна, като гледам и доста хора вече не пишат в него. Причината е че има няколко всезнайковци, чието мнение винаги е меродавно.
Лошото е че и пациентите го четат, но...няма как да им се спести.
Тук включвам разделението между лекари и нелекари, между Боаронци и класици, между Едикта и Хомеопатично и т.н.
А не трябва да го има това разделение, просто пациента трябва да опита с хомеопатия, за да разбере че тя е прекрасна. Вярвайте ми , ако първия ми досег е с този клуб НИКОГА няма да се лекувам с хомеопатия - защото тук основно разбираш че ако не е правилното лекарство край, ти си обречен. Естествено не отричам че пациента трябва да е информиран.
Не съм Боаронски възпитаник, но мисля че трябва да им отдадем дължимото, ако не бяха те, шепа хора в България щяха да знаят какво е хомеопатия. Сега поне всички са чували тази дума и имат някаква представа. Лошото е че Боарон лекуват с няколко лекарства, но това им е системата за съжаление.
Та аз мисля че трябва да наблегнем на ползата от хомеопатията , а не на вредата.

Тук не съм съвсем съгласна с тебе - не става въпрос за разделяне на групи и за омраза, както ти си мислиш. По-скоро за важните, принципни неща.

Точно затова се повдига непрекъснато тоя въпрос във форума - за разликата между боаронската и класическата хомеопатия. Ти си мислиш, че боаронци правят реклама на хомеопатията, а пък аз твърдя че това е антиреклама. И че по-скоро вредят, отколкото да помагат. Айде сега да расъждаваме кой докъде е прав.

Аз ще се обоснова така - погледни какво е общото мнение на лекуваните с хомеопатия - повечето я смятат за шарлатанщина и казват че не им действа. И много по-често това са хора, лекувани от GP-тата си. Колко са хората, които правят разлика и са наясно какво е хомеопатия?

А защо се получава така според теб?
Моето мнение е, че боаронската "хомеопатия" е само използване на хомеопатични лекарства, но на други принципи. Оттам идва проблема. И най-лошото е, че когато лекарството не е точно - се получават подтискания. Чела си сигурно книжката на Виджейкър и си наясно, че с хомеопатия могат да се направят много сериозни подтискания. А защо не е точно лекарството? Защото методиката на изучаване и използване на лекарствата няма нищо общо с хомеопатията! Отваряла ли си боаронската ММ накога? Аз - да. И направо се уплаших...

Айде сега опитай ти да се обосновеш. Пък после наричай това омраза...