Проблем при студен двигател

Здравейте приятели. Ще ми позволите да споделя и аз моето 'дередже'.

И така от 3-4 г. притежавам Клио 91 г. 1.2 Енерджи моноижекция. Кода на мотора е E7F-706. Положението е следното - когато автомобилът е загрял до нормална работна Т върви добре, работи нормално, харчи малко ( особено извън града ). Само ще кажа, че от ОМВ на Сандански до ОМВ на бул. България (колата и на двете бензиностанции беше напълнена до преливане-потече по калника) общо 6.5 литра при скорост 60-85 км. Разтояноето е около 160 км. а средния разход идва около 4-4.5 л. Какво мога да желая повече.

Но съвсем друга е ситуацията в работата на мотора в града. При студен старт независимо зима или лято пали на около 1700-1800 оборота. След около 10-15 секунди сваля на 1500-1550. Оттам вече ги сваля много бавно пропорционално на загряването. И пак казвам като загрее всичко става нормално, а оборотите са около 750 +- 50. Толкова мисля и трябва да бъдат според техническата информация. Докато е студена колата се дави много и неможе да върви добре. Ако подам по-рязко газ предницата се забива в пътя, след това продължава но все едно и липсват 15-20 коня. И това трае докато загрее, после няма и помен от тази работа до следващия студен старт. Разхода в града ми е около 10 лятото, а зимата без проблеми скача над 12-13 л.

Сега да кажа какво съм се опитал да направя по въпроса. Ходих на няма да казвам колко диагностики. Хванаха ми ламбда сондата, че работи с прекъсвания. Смених я с чисто нова. После смених и бобината с нова - давала по-слаб ток (извинявам се ако се изказвам неправилно, но не съм по тоците). Между другото сменени са всички филтри, ремъци, свещите са Бош четириелектродни (много съм доволен от тях). На едната диагностика момчето пръскаше с някакъв спрей около двг. за да види дали не смуче въздух. Ако смучела щяло да покаже на газ анализатора промяната от засмуканото от спрея. И ми казват колата е перфектна всичко работи нормално, няма грешки в ЕЦУ-то. И аз това го усещам извън града но явно проблема е докато колата загрява. А те ми казват, че по принцип тези диагностики се правят на загрят двг.

Преди 4-5 дена купих нов датчкик(сензор) за Т на двг, които дава инф. на компа. Смених го и като измерих стария дава 4700-4800 ом при 3300 на новия, при еднаква стайна темп. Сега пак пали и държи тези високи обороти, но като карам имам чувството, че се дави по-малко от преди. Все още обаче не съм засякъл разхода.

За малко да забравя да Ви опиша и какво друго прави. Студена като я пусна по инерция вдига до 1800-1900 рядко до 2000 оборота. В момента в който спра падат пак до колкото са били като студена. Но явно има някаква зависимост - ако на място държи около 1200, то по инерция са 1600. При загрят двг на място около 750 а в движение около 1100. Или по инерция вдига около 300-400 оборота повече отколкото на празен ход на място. И за това съм питал. Било за да има въздух за спирачките.

И в обобщение - когато е топла няма проблеми всичко е ОК, но като е студена лошо. Освен да паля огън под нея преди да тръгна. Чао

Забравих да спомена, че един комшия има същото Клио но студена му държи около 1100-1200 оборота. На него му давала около 7 макс-7.5 л. в града.

Явно съм нещо разсеян.
Да Ви кажа, че колата се кара само на бензин, няма газова уредба. И още нещо - съмнявах се в термостата дали затваря или седи отворен и върти цялата система. Така би загрявала по-бавно, което би довело и до по-голям разход. Но като пипам маркуча за радиатора изведнъж от студен става много топъл. Явно затваря и отваря. Не съм сигурен но мисля, че това трябва да става при 89 градуса.

Много зависи при потегляне как подаваш газ, дали не я "ръчкаш" и затова да имаш такъв разход. Освен това, ако я караш предимно на къси разстояния и не е влязла в работената си температура, съвсем нормално е да има завишен разход. Моят съвет е да не се притесняваш, а да си караш. Може все пак да провериш състоянието на въздушния филтър, свещите, кабелите, предварението. Провери си и вакуум регулатора и датчиците.

VOLVO FOR LIFE

Бъди сигурен, че като е студена а и като загрее рядко я 'ръчкам'. А относно този вакум регулатор ще съм благодарен ако имаш повече информация да ми кажеш и евентуално ако знаеш къде се намира той при моя мотор. Мерси.

Още нещо да си пропуснал да кажеш?

Пробвал ли си да ресетнеш ЕКУ-то? 10-15 мин са му достатъчни.

Определено тези 1800-2000 оборота не са нормални. При мен на 1,4 енерджи в най-голям студ студен мотор не вдига повече от 1300-1400, в момента около 1100-1200. Никога МПХ не ми е вдигало толкова оборотите. А си мисля, че и ЕКУ-то и МПХ за тези мотори са еднакви.
Щях да ти предложа да видиш датчика за температура на охл. течност, защото една от версиите за толкова високи обороти е той да лъже ЕКУ-то, че на мотора му е много студено и от там да се обогатява много сместа, но ти казваш, че си го сменил. А новия, нов ли е?
Датчика за темп. на входящия въздух също може да прави тази поразия. При мен беше така.
Най-добре намери от някъде какви трябва да са стойностите на двата датчика при различни темп. и ги провери. Тогава ще стане ясно дали те лъжат ЕКУ-то.
МПХ явно работи, но може да позачистиш куплунзите и да отвориш и почистиш и самото моторче, няма да навреди, но може да помогне.

Значи датчика за Т, който споменах, че съм сменил е чисто нов от магазина долу на Опълченска. Данните горе долу ги занам за съпротивлението им. Както казах в началото сменения го мерих и определено има разлика в полза на новия - по-ниско съпротивление спрямо стария следователно казва на компа и че е по-топло. А датчика за Т на въздуха все още не съм го мерил. Той се намира на корпуса на дюзата.

Колега пьрво да ти кажа да не тьрсиш вакуумен регулатор щото такьв няма.(изобщо на инжекционите на рено).

Според мен проблема е че ти смуче вьздух(ама абсолютно всички моноинжекциони са много каппризни кьм засмукването на вьздух). Не знам кьде са прьскали да проверяват за засмукване на вьздух ама има места дето не могат да ги проверят. Дали са проверили гарнитурата между смукателния и изпускателния колектор? Освен това ако ЕГР клапана ти отваря повече от колкото трябва сместа обеднява и се получава това придьрпване на студено. Пробвай да му запушиш маркуча и виж дали ще се оправи(така ще го изолираш ,или поне така си мисля).

Мичо мерси за поправката (за вакумния регулатор, които е за карбуратор).
Почти 100% съм сигурен, че пръскаше и около гарнитурата на смукателния колектор. А както казваш може и наистина да има места, които да не могат да се проверят. Но тук наистина ще те помоля да кажеш нещо повече за този ЕГР клапан (къде се намира; кои е този маркуч по точно, който да опитам да запуша). Ако не се лъжа не е ли система дето подава парите от резервоара или нещо подобно.
А между другото вчера си премер датчкика за Т на въздуха. Показа около 2650-2700 ом.(това при 17 градуса на вън) като му дават при около 20 градуса да е между 2400-2600 ом. Мисля си, че е добре.
И да попитам дали е възможно МАП сензора и той да бърка нещата?

МАР сензора според мен може д аг оизключиш като вариант(той ак оправи проблеми ще го прави и на топьл и на студен мотор).
ЕГР клапана е отзад някьде около корпуса на дросела ,той отвара един отвор между смукателните и изпускателния колектор (така част от изгорелите газове влизат обратно за доизгаряне).Ако обаче тоя клапан почне да си отваря както си иска и да вкарва повече вьздух -сместа обеднява. Или трябва да се смени клапана с нов ,заедно с гарнитурите между коликторите,или трябва да се изолира.(като му се запушат оворите (маркучи...) .Има един (или два маркуча които влизат в него ,които идват от кьм компютьра ,там кьдето е клапана за бензиновите пари (дето викаш) .Проследи ги и ги запуши ,и пробвай какво ще е положението.

Мерси за информацията.
Разбрах, че тябва да запуша маркуча/ите само се притеснявам кой/кои са точно, защото като гледам има доста. Някои влизат в смукателния колектор а има един, който излиза от капака на клапаните и влиза в кутията на въздушния филтър. Ама преполагам не е той. Има 2 маркуча които отиват отпред до десния калник. Ама и те май не са. Довечера ще се видя с един приятел дето малко по-ги чатка от мен и дано ми покаже точно. Като разбреа веднага ще пробвам и ще кажа какво е положението.
Иначе си прав за МАП сензора проблемите са само докато загрее. И друго - мислиш ли че е нормално като я пусна по инерция да вдига оборотите сама?

E7F 706 - C57R мотор 1171 cm3 1991 абсолютно със същата кола си, само не казвай, че е и червена .
Смученето идва от системата за т.нар. "екология". Правилно те насочиха колегите. имаш едно "Т" образно клапанче. И в трите му края влизат маркучи.
Изваждаш маркуча който е от долната част на "Т"-то/ между другото дой е и подвит под формата на "Г"/ запушваш го с един болт да речем с пододяща резба, така че да не смуче въздух и виж какво ще стане. Клапанчето се намира отпред в дясно /пред колата в ляво / близо до мап сензора от страната към купето.
успех

Колега мисля, че разбрах за кое точно говориш. Ако е същото мисля, че е бяло на цвят. Поне така ми изглежда при мене. И наистина има три маркуча, които влизат в него. Ще пробвам и ще кажа какво става. При тебе махнал ли си го този маркуч, имали нещо опасно за мотора?

Махнат от "Т" образния клапан и виси със споменатия болт!

Здрасти пак. Току що го откачих маркуча, който каза долния запуших го с пръста и запалихме. Обаче въобще не се усеща да смуче от него. Всичко това го правих ама колата беше топла. Нали казваш, че смучело от там. А и още нещо като запуша маркуча трябва ли да запушвам и дупката на клапанчето от която съм извадил този маркуч?

Тоя маркуч отива кьм ЕГР клапана ,който е отзад на коруса на дросеула (под кутията на вьзд филтьр)
Като се запуши този маркуч би трябвало клапан ад ане отваря ,и да не бьрка сместа.Пробвай да видим какво ще стане дали ще дсе оправи.

Явно не сме се разбрали, подозирам...
пък и аз не съм дообяснил както трябва и ти навярно си прекъснал другото "Т"

значи ето със символи долу горе кръга:

"Г"---------------------------- дросел
_________ _______ ________
I "O" "T"
_I_ I
| | I
| |
----- съд за парите (canister)

където "съда за парите" ти е отпред в десния калник
Значи кръглия клапан "О" трябва да се разкачи от маркуча "Г" и маркуча "Г" да се запуши.

Като изключим факта, че форума ми игнорира шпациите и картинката стана на нищо....

заменям шпации с точка
........................................................................................
........................................................................................
........................................................................................
........................................................................................
........................................................................................
.........................."Г"---------------------------дросел............
...........-----------"O"---------"T"-------------.........................
..........|................|...............|...........................................
..........|................|...............|...........................................
........__.............ВСМУКАТЕЛНИ КОЛЕКТОРИ...................
.......|....|...........................................................................
.......|....|...........................................................................
........----...........................................................................
....преден десен калник..................................................
........................................................................................
........................................................................................
........................................................................................
........................................................................................
Разкачва се "Г" и се запушва за проба

Приятели малко станаха объркани нещата. Сега да обясня точно кой маркуч съм запушил. Това е маркуча, който е под формата на Г и излиза от онова кръглото клапанче дето каза Dialogus. Този маркуч обаче не отива в дросела(в дросела и корпуса му влизат само маркучите за бензин, всички други влизат в колектора под дросела). Та този въпросния дето съм запушил отива посока към казанчето за антифриза и влиза в нещо, което прилича на клапанче с букса вързана в него. От горе на това нещо има едно кръгличко с дунапренче. От цялото това нещо излиза от долу маркуч, който се връща към въпросното кръгло бяло клапанче(към МАП сензора), от който от долу съм извадил въпросния запушен маркуч. Преди да влезе в него обаче има друго Т образно разклонение и от него влиза в колектора.
Абе ще Ви помоля и двамата МИЧО и DIALOGUS дайте някакви координати за връзка с Вас (телефонче нещо ако е възможно)!! Надявам се да не съм много нахален и ще Ви бъда много благодарен. А и трябва да обменяме опит все пак.

Моя тел е 9344051 и 0899496484.