пропаст

naprotiv i imenno - ne e bezkraino tynko :) kazano e samo che e bezkraino dylgo :)

_____________________________
"Everyone is naked!", the king shouted

ako be6e kazal v uslovieto, 4e v'jeto e samo mnogo ili dori dostat'4no d'lgo nyama6e da v'zniknat vsi4ki tezi filosofski sporove za bezkraynostta...

.

да, и аз се сетих за запълването на пропастта с безкрайно въже, но тъй като не бях напълно удовлетворен, се заех да търся второ решение.

ето:

1. двамата могат да се спуснат на дъното: първо единият се спуска, а другият държи въжето. веднъж долу, човекът прави пълна обиколка и затяга обръч с въжето от близката страна на рова. идеята е, че това нещо не може да се изхлузи. другият човек пуска единия край долу, за да бъде завързан към обръча, след това преминава през полюса и в противоположната точка спуска другия край на въжето, който също бива завързан към обръча. сега и двамата могат да се качват и спускат както си искат.

2. тук ме осени следната идея: ако преминаването на ров, и особено изкачването на отвесно препятствие бяха възможни без куки, то древните сигурно щяха да се сетят за начин, това ме обезнадежди. но пък, трябва да използвам, че земята е кръгла!

3. представете си следната система. сега двамата отиват до отсрещната страна на рова. първо приготвят един обръч подобен на първия. сега единият човек завързва въжето за обръча и тръгва да върви по него, като в същото време полага въжето над крака си. като се върне в изходната точка, продължава върху новия ред въже и т.н. тоест, образува се спирала от въжето с един ред празнина за стъпване.

ако кажете, че човекът не може да пази равновесие, няма проблем, просто ще навързва спиралата на нивото на ръцете си (държейки се за предишния ред), като оставя съответната празнина. забележете, че въжето не е необходимо да изпълва обем в напречно направление, вертикалното отместване (нагоре) се постига посредством празнините, които оставяме между редовете, а не заради това, че обръчите "плътно" прилягат един върху друг. също така, човекът държи въжето обтегнато през цялото време и то не може да се свлече.

4. наистина - така можем да изкачим дърво или стълб, което е малко рисковано, но предполагам сега го "видяхте".

Това, че въщето е безкрайно, не означава, че е с безкрайни размери. Маже просто да е под формата на обръч и пак няма да има край

казано е "има".
аз не мога да си представя нещо да имам въже което е безкрайно дълго, но не е безкрайно тънко. но това може и да е проблем на фантазията ми, щото басирам се нашият стругар на работата няма да може да си представи дори безкрайно дълго въже :)




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Можеха да се постараят повече с условието, за да не възникват въпроси с безкрайността , както и повече от един логичен отговор.
от едната и страна седят 2ма човека и разполагат с безкрайно...
Защо двама души ? За да си кажат 'Gimme five !' , когато преминат ? Защо ще минава само единия ?
Безкрайно въже ? Ок, но колко е дебело ? Малка разлика в дебелината , може да се изрази в милиони години разлика във времето, необходимо за запълването. Някой спомена че въжето е безкрайно в едно измерение, но разбира се това не означава че е едноизмерно или дори двуизмерно.Наистина в една безкрайна вселена могат да се съберат безкрайно много въжета, и там размерът им няма никакво значение, но ние говорим за крайна пропаст с точно определени размери и дебелината на въжето в останалите две измерения е от
значение.Можеха да споменат и дебелината му все пак. Както изглежда бързо се намират хора , да изчислят времето необходимо за запълването, при наличието на тази допълнителна 'данна'

в задачи от подобен тип (безкрайни въжета, опасващи пропасти)

Опасващи пропасти ? Явно съм с изкривено съзнание, но при една такава ситуация , последното нещо което би ми хрумнало е да опасвам цялата пропаст.Та нали все пак искам да мина оттатък, а не да минавам оттатък отвсякъде.Добре че хората отдавна са прозрели, че да строиш мост над цялата река, няма особен смисъл. Почти съм сигурен обаче, че 'правилният' отговор на този ИКю тест е бил именно 'опасвайки пропастта с въжето'

zaphod, това предполагам е стандартно приетото "идеално въже" във физиката?

izvinavam e ako nepravilno izpolzvam parametrite na propastta.
Stroyat goliama kula (napr. s formata na otsechena piramida).
dvamata praviat goliama topka na ediniya krai na vajheto i go hvyrjyat na drugata strana.
to triabva da stigne, tai kato gravitacsiyata ne vliyae na horizontalnata skorost.
ako skorostta na hvyrlyane e 2 m/s, X=2*t=100, t=100/2=50 secundi za da stigne do drugia krai,
visochinata na kulata shte e g*t^2/2=10*50^2/2=5*2500=12500m (12 km)
sled tova dvamata minavat po vijeto

da, moeto denoglejdane e prekaleno goliamo, propastta e 50 km shiroka.
variant 1:
stroiat mnogo visoka kula, taka che da izliazat na elipticheska orbita, obmotavat se s vajeta, taka che da ne izgoriat pri zavryshtaneto si v atmosferata, i prelitat na drugiya krai.
ili hvarliat goliama topka vaje i tia stiga do drugia krai. (pri tazi shirina moeto predishno reshenie taka ili inache shteshe da e izvan atmosferata.
sigurno bi moglo da se napravi mehanichna sistema, koiato da moje da gi uskori tolkova, che da minat na dugata strana.
oshte 1 - praviat topka s radius > 50 km i ya zatyrkalyat v propastta, i preminavat po neia

oshte 1 reshenie - ediniya ot tiah e popai moriaka, toi iade spanak i skacha na drugata strana s vajeto

... ако отрежеш с ножица едно безкрайно въже дали ще получиш две безкрайни въжета???

- ако да, тогава ако завържеш две безкрайни въжета ще се получи ли едно двойно безкрайно?

- ако не, тогава какво се получава? две полу-безкрайни въжета?

в кой клас си, ама честно!

Не че знам какъв е отговора на задачата с въжето ама тук нещо не се оправяте с безкрайностите. Особено този дето каза че числата дето се делят на 100 били 100 пъти по-малко.

Съвсем лесно се доказва че естествените числата които се делят на 100 са точно толкова колкото са всички естествени числа (колко и странно да звучи, ама с безкрайностите е така). Как го доказваме? За всяко число X което се дели на 100 съществува числото X / 100 и за различни X, X / 100 също е различно. Освен това за всяко естествено число Y съществува числото Y * 100, и за две различни Y, Y * 100 e различно. Така елементарно доказахме че броят на естествените числата които се делят на 100 е точно толкова колкото на всички естествени.

Koroviev - vreme e za otgovoryt !

ами не знам, не са уточнили. все пак, предполагам че за такова става въпрос.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

А можеш ли да си представиш, че са го изплели джуджетата - те могат такива работи магически да правят - кеф ти безкрайно дълго, кеф ти безкрайно тънко.

Може да опитат следното: пускат въжето до дъното за да отмерят 100 км. от него, единият го държи на края на пропастта, другият отива на 100 км. встрани,опъва въжето и като се засилва скача в пропастта. Тъй като има някаква скорост напред може да се предположи, че след като се изкачи отново нагоре ще бъде до отсрещния ръб. Ако не стане (и не се блъсне отсреща) ще се качи по въжето при другия и ще продължат да решават задачата.

mnogo interesno reshenie. no dali daljinata na vazheto shte e imenno 100M e trudno da se kaje. tova moje da se izchisli (znaeiki skorostta, s koiato biaga), i pri uslovie, che niama nikakvi zagubi ot air resistance, sigurno moje da stane.
izchislimo e (shte raboti ako pri tozi "polet" ne se prasne v danoto)

alternativen method: mojhe da se reshi i s izpolzvaneto na aerodinamika. (s uchitane na saprotivlenieto)
primeren (grub) model na choveka mojhe da e pravoagalnik s lice da kajem 1.3 M^2.
namiraneto na tochnata daljina na vajeto po tozi nachin shte e slojno.

vajheto triabva da e ne po-dalgo ot 50km, inache shte "frasne" letecsa v skalata.
sashto taka bez aerodinamika shte e nevizmojno, tai kato tam, kadeto vJETO SHTE SE OPANE, VERTIKALNATA SKOROST SHTE E MNOGO PO-GOLIAMA OT HORIZONTALNATA.