пропаст

ама не е съвсем чисто логична задача, по скоро е ИКю задача.

та. имаме една пропаст, която е 50 километра широка и 100 километра дълбока. и опасва земята от краи до краи. по екватора да кажем.
от едната и страна седят 2ма човека и разполагат с безкрайно дълго въже. единият трябва да мине от другата страна. как?

(не разполагат с куки, нито нещо за което може да се закрепи/завърже въжето)

_____________________________
"Everyone is naked!", the king shouted

Дали да не запълнят цялата пропаст с въжето?
Но защо са двама тогава не ми е ясно

shit, misleh si che e po trudno :(. az ne se setih :(
:)

_____________________________
"Everyone is naked!", the king shouted

Абе, пичове, тия двамата да не са безсмъртни? Съвсем беглите сметки сочат, че за да запълнят част от пропастта с безкрайното въже, ще са им необходими около 3 000 000 000 /словом: три милиарда/ години, ако работят всеки ден и запълват дневно по около 200 куб.м. /на човек/. Доста по-лесно /и бързо/ щеше да е ако двамата са мъж и жена, размножат се от тая страна на пропастта, преодолеят проблема с имбридинга, създадат цивилизация, която да изобрети някакви летящи прибори, с които техните /много/ далечни потомци да прелетят над пропастта. Историята сочи, че без да се полагат целенасочени усилия, това решение отнема около 2 000 000 години, което си е поне 1000 пъти по-бързо. Иначе, от въжето могат да си направят готини колиби и с възелчета да предават завета "Преминете отвъд пропастта" в поколенията. Еми, тва е, пичове.

Щом въжето е безкрайно дълго, то най-вероятно заема (още в началото на загадката) не само пропастта, но и цялата Земя ведно с океаните, а и...цялата Вселена.
При това - прилежно и плътно надиплено.

е ся малко се поизхвърли

се мое да има 2 такива въжета в вселената а :)

Join the dark side, and get a free cookie.

Щом казваш -
въжето е запълнило вече половината Вселена.
И тъй като е безкрайно, ще продължава да запълва Вселената още и още, т.е докато я преизпълни до край

p.s. Няма лошо да има и две такива въжета, но тогава те трябва са полу-безкрайни, хехехе, т.е. тип "лъчи"

ot tova, 4e v'jeto e bezkrayno d'lgo s'vsem ne sledva, 4e to zaema obem, no dori i da zaema dori i bezkraen obem ne zna4i, 4e tova 6te e vsi4kiya nali4en obem...

6tom dvamata sa imali bezkrayo v'je zna4i vselenata e bezkrayna. a v edna bezkrayna pone dvumerna vselena (v zada4ata tya e pone trimerna) mogat da se s'berat bezkrayno mnogo bezkrayni, no ednomerni ne6ta kato v'jeto...

Виж сега, не искам да те разстройвам, но "безкрайно" означава именно безкрайно! Във Вселената има само ЕДНО безкрайно нещо и това е самата Тя.

А който претендира, че има толкова богато въображение, че си представя безкрайно КАКВОТО И ДА Е (в случая въже), да си го представя докрай! А не да кръцва облекчен с ножицата когато си напълни догоре пропастта

povtarya6 se bez v'ob6te da si se zamislil nad tova, koeto kazah :(

vselenata v zada4ata ima pone 3 izmereniya i moje da e bezkrayna v vsyako ot tyah, a v'jeto e bezkrayno samo v ednoto si izmerenie, t.e. moje da ima6 bezkraen broy bezkrayni v'jeta i dori da ti ostane myasto za yo-yo planeti s hora po tyah s bezmisleni migracionni nastroeniya...

ni6to ne byah kazal za v'obrajenieto ama 6tom spomenava6 6te zaloja, 4e ima6 dostat'4no za da si predstavi6 ravnina i da otgovori6 na v'prosa kolko bezkrayno d'lgi usporedni ivici s ednakva debelina mogat da se izrejat ot neya?

ina4e e pohvalno, 4e si se setil, 4e 6tom v'jeto e bezkrayno zna4i e malko po-d'lgo ot neobhodimoto za da zap'lni nyakva si dupka... bravo :)

хехе, то безкраиното въже може и да се запали, след тва от горенето се получава парников ефект, започват да валят много дъждове, пропаста се запълва с вода - и я преплуват! :)

_____________________________
"Everyone is naked!", the king shouted

просто ТРЯБВА да има някакво "логично" решение на задачата, никой ли не се сеща?

....Вселената е въже? Тъй като въжето е безкрайно, а единственото безкрайно нещо във Вселената е самата тя, то оттук мисля, че следва: въжето е Вселената, което почти автоматично сочи, че Вселената е въже. Баси!

Може би не съм прочел внимателно условието, но не мернах да става дума за безкрайно въже, два тъпа и кибрит, а само за първите две неща. Освен това, не си предвидил двамата да са плувни маратонци. Изобщо, пастел предположи правилно, че самото условие е моментален отговор на задачата: тъй като въжето е безкрайно, то е Вселената и съответно е навсякъде, включително и в пропастта. Това означава, че задачата ерешена още със задаването й. Що ни губиш времето, курубиец?

въобще не е задължително да е навсякъде. целите числа които са делими на 100 са безкрани на брои, но са 100 пъти по малко от останалите цели числа - нъл тъи?:)
а въже се пали лесно - земаш две отсечки и почваш да ги триеш една в друга :)

_____________________________
"Everyone is naked!", the king shouted

Пропастта е на екватора и обикаля цялата земя => или пресича някъде световният океан или той е пресъхнал.Ако го пресича значи пропастта се е напулнила с вода (поне донякъде)и би трябвало да е напълно възможно двамата да могат да направят някакжа лодка от безкрайното въже (идея си нямам как точно защото никога не сум разполагал с безкрайно въже).и в крайна сметка да преплуват през пропастта.
Другият вариант е пропастта да не пресича световният океан и да не се е напълнила с вода.Тогава става забавно.И решението ,което измислих за този случай е доста странно и налудничаво.Двамата могат да хванат вужето и да тръгнат съоттветно единия по екватора а другия кум полюса.
И да се срещнат на протижоположният край на Земята където преплетат въжетата и единият(/двамата ) да завърши обиколката около екваторът.
по този начуин те един вид връзват Земята и си осигоряват опорни точки (една на горният край на тяхната страна и много на наидолния.
пред тях се откриват 2 възможности: да се обесят съвсем спокоино или да си оплетат въжена стълба и да слезнат до дъното.
Относно дъното то битрябвало да представлява един вид дъга(всмисал че двата долни края на отвесните скали би трябвало да са свързани с дъга а не с права линия )и от това че е на екватора => че двете най-ниски точки от дъното са непосредствено до отвесните скали.(Т.е. тяхната обиклка при разрез успореден на линията на екватора е наи-малка въпреки че са еднакво отдалечени от центъра на земята като всички други точки от дъното .)от което следва че ако се върже въже което следва долният ръб на отсрещната отвесна скала то ще бъде неподвижно закрепено и ще дава още безброй опорни точки.Вече нашите двама човека имат опорна точка при единият горен краи и при двата долни и разбира се все ощте безкрайно въже .
Сега за устроиството на самият прашката опъват се ен на брой въйета свързващи най-горният край на нашата страна с наи-долния на желаната страна .като се оставя отвор между въжетата.После отново си правят стълба качват се по този диагонал до малко над средата му (т.Х)и от т.Х до нашият долен край се опъват ен наброй въжета които ще служат като цев на прашката(е не е точна катапулт ама).Нашите славни герои имат структората на прашката ,безкрайно въже и малко животец на раположение за да осъществят целта на своят цивот.
Но как да изтрелят някои отговора е лесен опъват въже(просто защото нямат друго и на мен ми омръзна но....)от едното до ругото въже от диагонала (над дупката която са оставили във въжетата ) което ще служи за макара .опъват две такива макари едната над т.Х а другата при наи-горният краи на диагонала .сега човека У (опитното зай4е се зарежда ж наи-ниският край на цевта като се оформя нещо като пашкул от въже което трябва да го предпази по време на полета му. после се оформя от въже еквивалент на мястото където се слага камък(нашият У)при прашките и което се слага под снаряда .после се взима въже дълго колкото два пути разтоянието от т Х до снаряда през горния край .средата на тожа е закрепена при снаряда с "мястото където се слага камъка..."(някои да знае как се казва??)минава рез макарата при т Х и двата му края стигат до върха където осе връзват за кълбо достатъчно тежко за да не спре да се ускорява по дългия си път надолу или сас саответната скорост с която да изпрати У на другия край (ей богу не съм балистик да му се не види ,нямо са и сметки да правим)будат кълбото в пропста то дърпа въжето минаващо през двете макари и зтрелва У до другият край. задачата е изпулнена .

още две думи от мен първо не ми се пишеше роман за което се извинявам Второ това не е наи-логичното решение но е решение .
Треро вие какво очаквахте от човек с такъв ник ве хора

Нищо не намеквам аз - В чест на големите изобретатели на умни задачи с (О, БОЖЕ!) хипотетично решение ще се запъна като хипотетично магаре на безкраен мост!!!
Въжето е Вселена, Вселената е въже и изобщо като ми го покажете НАМОТАНО това въже, тогава ще си говорим.

На такъв въпрос - такъв отговор!!!

в задачи от подобен тип (безкрайни въжета, опасващи пропасти) елементите се подразбира че са идеални. въжето тук не се вписва, защото не е безкрайно тънко. не може дебелината на въжето да се ползва в решението.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

не разбрах това 3 000 000 000 /словом: три милиарда/ години как го сметна
че и 200 куб.м/човекоден, без да отчитаме времето за легло и храна (да ме извинява чoвekoлerлoxpaнoдeн, мноо ме изкефи ника му)

опитах се да пресметна грубо какъв обем от пропастта ще е необходим да се запълни. изходих от формата, която би заело нагънатото въже. представих си нещо като полегнала тръгълна призма ("Toblerone"), изпълваща ширината на пропастта. за по-реалистично, вместо равностранен триъгълник, избрах сечението на призмата (която ще се "насипва" с въжето) да е такова, че височината на триъгълника, от върха (по който ще преминават 2-мата) към основата (където е дъното на пропастта), да е половината от ширината на самата основа (нещо като при пирамидите - за по-голяма устойчивост).
пренебрегнах разликата от взаимната перпендикулярност м/у двете стени на пропастта и разликата от кривината на дъното на пропастта породени от сфероидалната форма на Земята и пресметнах обема на въжения насип с височина 100км., основа 200км. и дължина 50 км. ~= 500 хил. куб. км. БАУУУУ!!!

ТОВА СА 5*10^14 m^3
ако въжето е с дебелина един метър, ще е необходимо грубо 5*10^14 метра въже. не искам да си мисля кой ще го плете това въже

а дори и да приемем че по условие го има готово под ръка...
колко ли ще тежи това въже?
какво усилие ще е необходимо при издърпването му?