Visual Age vs. Eclipse

Пичове (и женски пичове ),
кое от двете предпочитате и защо ? Аз си знам кой ми е фаворита, но искам да чуя и другите какво използват... Ако пък някой е фен на нещо друго (например JBuilder-а) пак да си каже.
bye-bye

... и същото за WebSphere vs. WebLogic Мен нещо си ме влекат IBM-ските нещица, но ако някой фен на BEA иска да раздуе яките достойнства на WebLogic-а - но проблемо !

P.S. И сега всички типове дето работите за IBM да не се хванете за гушите с тези дето бачкат в представитеството на BEA

intellij idea uber alles!!!


Next One Is Real

JBuilder Foundation e free versiqta na JBuilder, no e dosta orqzana. nqma j2ee extrite. ako nqma da pishesh za web mozesh da minesh s nego.
Ako ne ti puka za licenza - JBuilder X EE ili InteliJIdea.

Johny Cage

------------------------------------------------
DOOM Will Never Die, Just The Players

Мисля, че SPECj е достатъчно независим съдия:

IBM SUBMISSION

Application Server Software: IBM WebSphere 5.0.1
Java Virtual Machine: IBM J2RE
Application Server Tier Hardware: 2 X 4CPUs, Intel Xeon
Application Server Tier Operating System:Windows 2000 Server
Database Software: DB2 Universal Database v8.1 FP3,Workgroup Server Unlimited Edition
Database Tier Hardware: 2 CPUs, Intel Xeon
Database Tier Operating System:Windows 2000 Advanced Server

For the complete IBM submission see
[линк]

BEA SUBMISSION

Application Server: BEA WebLogic Server 8.1 SP1
Java Virtual Machine: BEA WebLogic JRockit 8.1 SP1
Application Server Tier Hardware: 2 X 2 CPU, Intel Xeon, HP Proliant DL360
Application Server Tier Operating System: Red Hat Advanced Server 2.1 QU2
Database Tier Software: Oracle9i Database Release 2, Standard Edition V9.2.0.3.0
Database Tier Hardware: 2 CPU, Intel Xeon, HP Proliant DL580
Database Tier Operating System: Red Hat Advanced Server 2.1 QU2

For the complete BEA submission see
[линк]

С 4 (четири) процесора по-малко, WebLogic показва 37% по-висока производителност (TOPS) и 60% по-ниска цена на транзакция. Е, има ли смисъл да си говорим?


All warfare is based on deception.
Sun Tzu [1:18]

Na pryv poglez izglezhda taka... za syzhalenie kato vsiaka druga benchmark i tova izglezhda poveche kato marketing propaganda.
1. Razlichna OS... samo ot tuk natatyk sravnenieto stava pochti nevalidno.
2. Razlichna baza danni
3. Mozhe da ne e ochevidno, no JDK-a e mnogo razlichen. WebSphere 5.0.1 standartno vyrvi s JDK 1.3 dokato WebLogic 8.1 e s jrockit 8.1 koeto e sravnimo s jdk 1.4 server VM.

Ot druga strana reshenia kato tova ne triabva da se vzemat vse edno che stava duma za tova na koj futbolen otbor si privyrzhenik.

Да, има истина в това, което казваш. Само че:

1. Това не е benchmark публикуван от BEA Systems, а от независим оценител.

2. Кой каква база и ОС е избрал си е лично негова работа, а не е дело на оценителя. Предполага се, че всеки доставчик си е избрал оптималната конфигурация, преди да я submit-не за оценка. В крайна сметка, би трябвало да е способен да оцени неговата система върху какво върви.

3. Забравяш, че освен TOPS-а, се прави и оценка за цената.

4. За това, каква JVM ползва Web's Fear виж т. 2. И в крайна сметка никой привърженик на Големия брат не може да се цупи, щото те си нямат собствена JVM, а BEA Systems + Intel имат собствена. Свободен свят е, да си напишат и те собствена JVM.

Съгласен?


All warfare is based on deception.
Sun Tzu [1:18]

Виждам че е от независим източник, но мисълта ми е че не можеш да си направиш никакъв извод от нея. Може BEA да са още по-бързи при еднакви условия. Просто това са резултати от 2 коренно различни конфигурации.

BEA не са писали JVM а купиха една шведска фирма. IBM имат собствен JDK и JVM, но това не е от значение. По-актуално е ако се тества с WebSphere 5.1 защото е с JDK 1.4.
Не съм съгласен че от тези данни можеш да си направиш някакъв извод.

Хайде още един път да минем през това упражнение. Когато submit-ваш нещо свое за performance тестове, се предполага че submit-ваш най-добрия случай на твоето решение (като настройки, конфигурация и т.н.) Ако приемем този факт, бих казал че това сравнение е достатъчно удачно за правене на изводи.

Не съм съгласен за JVM-а. JRockIt-а e безплатен. Ако искаха IBM-ци, да си бяха submit-нали решението и с 1.4 и с JRockIt и с тяхната си JVM... Само че, не са го направили.

В крайна сметка, аз също не си падам много по маркетингови материали. Затова не цитирам нито слайдове, нито competitive анализи и т.н. Ако искаш заповядай в нашия офис - имам и WLS и WebSphere и JVM-и и бази ... Директно ще си направим един тест на място


All warfare is based on deception.
Sun Tzu [1:18]

Това какво някой е submit-нал някъде си не е от голямо значение. Когато сравняваш benchmarks те трявба да са правени при еднакви условия. Не сравняваме кой маркетингов отдел кога е submit-нал резултати.
Ако IBM изпратят по-добри резултати от някоя стара платформа на BEA, ти би ли си купил WebSphere без да си направил сравнение с по-новата такава?
В крайна сметка важно е какво ще ти свърши работа, а не коя е най-бързата платформа в момента.
Питай и Microsoft, те ще ти посочат поне 10 "независими" източника за това че Windows e по-евтин и по-защитен от всеки безплатен Linux.
Няма нужда да хабя билетчета за идвам до твоя офис. Имам нещаститето да работя и с двете платформи почти всеки ден.
Имах предвид че BEA купиха JRockit някаква шведска фирма, а не че струва пари. Те всъщност и WebLogic купиха... а сега публична тайна е че Oracle иска да купи BEA...
Аз също мисля че технически погледнато WebLogic е най-добрия сървър в момента. Иначе JRockit e част поредния неуспешен опит на BEA да се направят на фирма от размерите на IBM, Microsoft и Oracle

1. Да беше погледнал датите, да видиш че всеки е submit-нал това, което е било най-актуално по време на извършването на тестовете. С риск за 3-ти път да се повторя, пак обръщам внимание, че каква конфигурация са дали IBM си е тяхна работа. Каквото дават за тестове, това се оценява. Резултатите са повече от очевидни.

2. Не говори излишно за маркетингови отдели. Ако беше погледнал тестовете внимателно, щеше да видиш, че submit-a за WebLogic е направен от HP, не от BEA Systems.

3. Това за Oracle е стара бира. А пък ако наистина стане, всички ще спечелим от това (поне аз много ще се радвам да видя свестен application server в Oracle). Иначе, не се връзвай много - то и Microsoft са закупували SAP от не знам колко си време. FUD, FUD...

4. А затова, че имаш "нещастието" да работиш и с двете... Кой ти е казал че тези технологии са лъжица за всяка уста? А ако наистина си работил със WebLogic и WebSphere едновременно, ти самият би трябвало да си повече привърженик на BEA от мен

5. Иначе, не се притеснявай за финансиите. Компанията, в която работя поддържа добри отношения с всички - може и да ти платим билетчетата


All warfare is based on deception.
Sun Tzu [1:18]

За последен път ще повторя, че не е важно кой кога и защо е изпратил тoзи резултат, а че в момента не е никак актуален.
Oracle купиха свестен сървър, но бързо успяха да го развалят. Интересно колко време ще им отнеме да развалят WebLogic...

Нека да оставим всеки сам да решава какви лъжици да ползва...

Аз не съм привърженик на никоя фирма. Според мен е грешно да се разсъждава така, когато с това си изкарваш хляба.

---------------
Oracle купиха свестен сървър, но бързо успяха да го развалят. Интересно колко време ще им отнеме да развалят WebLogic...
---------------

Развалиха ли го ? Аз съм джиткал със сървъра към 8i и не беше зле, ама не Java ами PL/SQL + LiveHTML (хехе, тва беше яка измишльотина). Сега какво им е лошото на OAS 9i и 10i ? Тея пичове от Oracle им дай само да лапнат някоя компанийка - искаха да смукнат PeopleSoft, ама нъцки, дали ще успеят с BEA...

Абе, прав е човека за Oracle!
Orion който бяха купили, е страхотен J2EE сървър!
И сега Oracle Containers 4 Java, който е базиран на Orion, кърти мифки! Ама администрацията му е отвратителна (поне беше до преди 10G).
Като се замисля и JDeveloper (който пък е базиран на JBuilder) също е bullshit!
Направили за хиляди wizard-и, за каквото се сетиш, но почнеш ли да пишеш код, работата става дебела - бавен, неудобен, code completion-на му - светлинни години назад. А на човек все някога му се налага да напише някой ред, без да ползва wizard

Next One Is Real

Когато го купиха беше малък и бърз, сега вече е огромен и тромав. Това е типично за Oracle. Много групи работят над разни проекти и всеки се опитва да си пробута нещата, затова както казваш в него има яки измишльотини.
Всички големи фирми еднакви. Все пак целта им е да правят повече пари, а не да радват клиентите си (въпреки че те твърдят обратното).

BEA Systems Chief Architect Adam Bosworth is leaving the company to join search heavyweight Google.

[линк]

Ами глейте сега момчета и момичета,
според мен Еклипса е толкова напред вече, че не знам за какво се питате. хехехе .
Итината е, че съм писал с него на жава за вин32, писал съм мотиф неща за линус, писал съм и други СИ плюз плюз неща на за други озове. (Верно е!)

Факта е, че няма равна технология за писане на програми. пък вие си говорете. .. за нетове и лайна.....

Според мен тряя Линукс, Виндовс и Бисди-тата да с Еклипс плъгини. Тогава ще се опрайм. Аре със най-добри....

btw. дейви-де.

Искам Да Ми Покажеш Как е Възможно Това.

Намирам се на телефон 098/282938 -
Пробал съм Ж идея. Ще те поканя теб, (и всеки друг младеж който си мисли грешно за екипс-а), у дома за демонстрация, ще покажа и аз какво еклипсето прави за хораята.

Аре със здраве.

Жони, момче :)
При положение, че жавата има точно едно приложение - веб, има ли причина да не пише човека за веб? има ли нещо друго за което жавата става? вервай ми - аз маам код от 8 години. видял съм мноо технологий.

0898 почва телефона, хехе - май ги смениха .... Но предложението за остава !

Черпя мноо бири човека, който ми покаже как Ж идея е по-добра от Еклипс.

Може и само за жава да говорим - ако човека не не подготвен за С и С++ и линус...

Никога света не е бил по-близо до перфектното ИДЕ ... хехе .