Идеалът

Много често говорим за идеалът в творчеството на даден писател.Идеалът на Ботев, идеалът на Вазов, идеалът на Йовков...ами идеалът на Толкин?Има ли такъв в неговото творчество?Какво е основното послание в произведенията му?Към какво се е стремял?Какъв е неговият идеал?
За съпоставка идеалът на Ботев примерно е бил "живот борба в името на отечеството"... За това говоря-каква е била тази цел, неотлъчно ръководила Толкин ни само в произведенията, а и в живота му, целта, която е била негов избор?Разбира се трого според вас :)

Ако не разбирате темата, казвайте, защото незнам доколко ясно обясних, това, за което ви питам.

Според мен идеалът в творчеството на Толкин е това, че всеки може да промени света...

Което според мен не е вярно. При Толкин няма кой знае какви идеали. Той е фентъзи, описва борбата между доброто и злото, за приятелството, ама тоя идеал не е нещо особено. Друго, че надеждата е жива докато доброто съществува и това не е чак толкова гениално, ами мисля, че Толкин има идеали като всички фентъзи автори. Нито повече нито по- малко, създал е един доста несериозен жанр, който те отпуска. Жанр който има много и различни същества, който е предимно за деца и най- много хора до 20 години, ама тва не са идеали а заслуги.

[линк]

Мисля, че творчеството на Толкин е така необятно, че не може изобщо да се говори за идеал, който обединява всички под знамето си(как само звучи:/ ).

Защото-както знаем-в творчеството на Професора се говори за:
Доброто, но и Злото(и съществува ли изобщо то);
Любовта, но и омразата(и нейната разрушителна сила);
Верността(), но и предателството като съществуващо самостоятелно в душите на хората;
Светлината, но и Мрака;
Истината, но и Лъжата;
..........

Така че, смятам, изобщо не може да се говори за наистина всеобхватен идеал в Творчеството му.

БЪЛГАРСКИЯТ ЧЕРВЕН КРЪСТ ПРЕДУПРЕЖДАВА, ЧЕ ПАДАЩИТЕ ЗВЕЗДИ СА ВРЕДНИ ЗА ВАШЕТО ЗДРАВЕ!

...изобщо не съм съгласна с теб.

Стила на Толкин е достатъчно дълбок, за да човек порасне с неговите книги(питай Старите Почитатели). Защото в него наистина може да се намери всяка една от страните на живота

И още-недей да слагаш хората под общи знаменатели"ДЕЦА" и "ВЪЗРАСТНИ", като ДЕЦАта четат нам-ко-си, а ВЪЗРАСТНИте четат психология, право, Кастанеда и кой знае какви други книги.
Не можеш да кажеш-да определиш-какво да чете даден човек.

БЪЛГАРСКИЯТ ЧЕРВЕН КРЪСТ ПРЕДУПРЕЖДАВА, ЧЕ ПАДАЩИТЕ ЗВЕЗДИ СА ВРЕДНИ ЗА ВАШЕТО ЗДРАВЕ!

---

описва борбата между доброто и злото, за приятелството, ама тоя идеал не е нещо особено

---

с най-големи шансове за победа в крайното класиране! Честито "професоре"! :D

Свинщина, другари, свинщина!

Според много хора идеалът за доброто и злото е шаблонен и клиширан...Да, отчасти и аз съм съгласна.Но да се каже същото и за Толкин...Всъщност този факт идва от неосъзнаване на книгите, защото едва ли човек, прочел Властелина/Силмарилион/Преданията и т.н. би казал подобно нещо.

За мен идеалът на Толкин е надеждата...Той не говори винаги открито за нея, но едва ли има страница от книгите му, на която да не е спомената по какъвто и да е косвен начин надеждата...Надеждата е красота...красотата е всичко.Обаче идеалът на Толкин учудващо(според мен) не е красотата.Защото красотата винаги освен красива е и болезнена, а в творчеството на Професора не се говори за такава болка.
От друга страна идеалът може да е и живот...странно за разбиране на пръв поглед, но замислете се...Както каза Дракончето, идеалът при Толкин е нещо твърде всеобхватно...като живота.А колко, колко неща има в този живот, към които се стремим не само ние, но и героите от книгите на Професора.Може и да не ме разбирате, но идеалът за живот е нещо много красиво, много недостижимо...

Мнението е изтрито от lotlorien_fan

Ти ще вземеш ли най-сетне да мислиш преди да пишеш?

No one remembers the singer. The song remains.

Бурни и нестихващи

***

Абе професоре, хубава тема е пусната. Защо трябва да я окепазиш, говорейки Ти какво четеш и харесваш. защо?!!!

Аз харесвам книгата за октакалциевфосфат на проф Шоу и проф Ийнс. Чудесна, а главата за разтворимост е шедьовър в света на химията на калциевите фосфати. А главата на проф Ийджима е вече...нямам думи.

Аре жив и здрав и пиши по рядко


Ясен

Красотата ще спаси света...

1. Не знаех, че съм имал творчество
2. Идеалът на Толкин е надеждата- ами, че надежда има и в Джордан, надежда има и в Зелазни, надежда има и в Роулинг, надежда и красота има и в Тери Брукс, там също ( да се учудиш ) е във всяка страница. Надежда има и в старогръцките митове и легенди, където най- великия геой на онова време Хектор също се мело и надеждата му остава почти до край с него. Нещо което при твоя Ахил Еовин липсва, затова критиците не определят него като най- велик герой. Но тва са е друг въпросец. Та за идеалът всички тук ми се карате като женени старци, а не се погледнете. Я щом сте ми умници намерете ми нещо което да има само дедови Толкин, кат' го намерите това ще да я идеалът, аз си признавам не съм чат толкоз умен за да се сетя, ама кат' са по- умен и начетен от вас ( а забележете някои ми казва, че не съм чел и осъзнал творчеството на Толкин ) прочетох и разбрах къф е неговия идеал, напомня ми на този на поп- фолк певицата Ивана ( виждате ли подсказах ви). Ама тва са е друг въпрос.

[линк]

Съгласна съм, че при Толкин е трудно да се говори за един идеал, обхващащ цялото му творчество.

Ако трябва да назова някой, би бил Любов. Но това е прекалено общо понятие и може да се приложи към всеки творец.
Любов към живота - затова е описан ярък, радостен, скръбен, истински.
Любов към миналото и корените - затова легендите, преданията и паметта имат такова значение.
Любов към самия свят - затова е създаден.

.... Бих могла да посоча и Живота като идеал на Толкин. Той е пресъздал собствения си живот в героите и света, който е създал, изживял е техните животи в своя.
Но и това приляга на всеки писател. А Професора мисля, е изразявал раздразнението си, че не е уважен за научния си труд толкова колкото за Средната Земя.

Ботев си е имал пътеводна светлина в живота, и това е неговия идеал. Той се вижда във творчеството му, в дейността, във всеки аспект от него.
Не е толкова ясно за Толкин.... той е създал цял свят. Средната Земя и нейните закономерности са неговия идеал може би.

"Искаш ли смисъл, искаш ли живот в смъртта, искаш ли страдание и болка."

Хохо. Оня бисер на келето бледнее пред новия :


"( а забележете някои ми казва, че не съм чел и осъзнал творчеството на Толкин ) прочетох и разбрах къф е неговия идеал, напомня ми на този на поп- фолк певицата Ивана"

Кеелеее, пишщи и ни радвай душо!

Малък жълт каменояд на диета

ти си мойта пътеводна звезда, ша знаиш
само дообясни за критиците, че с мойта неначетеност не разбрах

Манималчик, хубаво цитатче, ама успокой се малко! Ей! Ти си един от тия, които се карат на другите, когато тръгнат да се държат така. Осъзнай се. И извинявай, ма не си прав за Еовин. Не че за Келебрн си прав, ма на него и целта му е да не си прав за него, така че.....


..... по спокойно! Нервните клетки трябва да се хабят с алкохол, не с нервене.

Пате-водна светлина.

Sulon gwanna nif gin

За Ивана- ами тя е класи под теб, дори алкохол пие по- качествен, а за Потър, ко са го намеси не знам, то с такива като теб няма да ми е трудно да се разбере кои са по- интелигентни. Блъскай си тиквата колкото искаш.
Са дай на важното:
Критиците- ами в момента си припомних митологията ( не зарад' филма Троя, който не е нищо особено ), ами заради класното по литература и прочетох една критика с която съм съгласен, че Хектор е по- внушителния образ, защото има една човещина която липсва на Ахил, и с тва съм съгласен. Но няма да разяснявам, защото това си е разяснено в критиките, часовете по литература 9 клас и т.н.
ПП: Смог стига с тоя Хари Потър, знам, че толкова го обичаш... особено като обърнеш няколко ( значи непрекъснато ) но тук сме Толкин, и всички стига с тоя Хари Потър, големи фенове се извъдихте бе, а аз дори да не предполагам. А още: Какво е виновна Ивана ( Бритни Спиърс в света или която и да е), че нейния идеал е по- популярен от този на Толкин, еми има повече фенове жената.

[линк]

Драги, ако случайно тя има повече фенове, не е виновна за това, освен в най-прекия смисъл... но не разбрахме защо я намеси в дискусията. :)

Пате-водна светлина.

Защо, просто за момент, не оставите чуствата си към другите на заден план, и седнете да поговорите по темата, мисля, че никой нищо няма да загуби от това...

Както всички знаем, света на Толкин не е истински, но въпреки това там се говори за неща, които съществуват и в нашия живот, или поне ни се иска да е така...Не смятам, че в творчеството му може да се говори за някъкъв общ идеал по простата причина, че творчеството му, всичко свързано със Средната земя е прекалено обширно, там има всякакви същества, характери, всеки от героите му има свой собствен идеал, всичко е различно. Както е и в нашия свят.
П.П. Винаги съм смятала, че във всичките му произведения свързани със Средната земя, той се опитва да покаже(може да не се опитва, ама на мен така ми харесва да си мисля ), че всичко хубаво и вълшебно остава в миналото, бъдещето не чертае нищо добро...нещо от сорта. Ама вече не съм чак толкоз убедена...
Ооо...и съжалявам за правописните грешки!!!


Милостта към виновните е предателство към невинните.

Аз ли, вие я намесихте. Моето творчество- под това се разбира Хари Потър.
Но като цяло никой тук не ме разбра, исках да кажа само, че Толкиновия идеал е като на всеки друг фентъзи автор, защото те го клишират.
[линк]