Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:57 17.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Ново двайсет :) [re: Enos]
Автор ъглишвМодератор (Демодератор)
Публикувано12.07.12 18:52  



Напротив, "безтелесен" означава точно "нематериален". Или сега ще опишеш нематериално тяло?


Дефиницията за нематериалното не е "моя", тя просто никога не е била друга.

Разбира се, че Бог е личност, по това поне не спорим. Но не знам откъде ти хрумна, че Го смесвам с абстрактните понятия (не обсъждаме в момента прочутото "Аз съм истината", при все че истината също е И абстрактно понятие). Просто аргументирах достъпно защо нематериалното може да съществува - и съществува. Че Бог е жив е ясно, въпросът е, че не можеш да приравниш Неговото живеене със собственото си. Говорим за качествено различен начин на съществуване, но това явно в Юта не се учи.

Ха, многото и стари Църкви определено СА мерило за истината. Точно защото Църквата всъщност е една, то съборното единство е решаващо. Дори човек да не е християнин, пак би трябвало да може чисто класификационно да прецени, че щом едно ново учение не съответства на досега съществуващите по-стари, то не е част от тях. Някакъв "ислям" без Мохамед не би бил вече истински ислям. Или "марксизъм" без Маркс. По същия начин "християнство" без Троицата, без нематериален Бог, без вяра в чисто духовни същества и без ясно разграничение между дух и материя вече не е истинско християнство. Да не говорим за зобавените потенциални други "богове". Християните вярват, че Бог е дух - и че е единственият Бог, и че е троичен - още от времената на апостолите. Сега идва едно ново учение, което обръща всичко с главата надолу и говори обратното на всичко, което Църквата някога е знаела, още от Христово време. И това също е уж Божем християнство? Абсурд.
Чел съм, че Джоузеф Смит директно отхвърля вярата на св. Атанасий. Вярата, която дори Лутер не е отхвърлил. Целият християнски свят се доверява на св. Атанасий (а Атанасий - на Христа), само мормоните - не. Чудно "християнство" е тяхното, няма що.

Какво повече (че и "неизбирателно") да цитирам от Отците? Където и да отвори човек авторите на Църквата, най-старите - учениците на самите апостоли - ще попадне на неща, които противоречат на мормонската теология. Свети Игнатий, свети Поликарп, свети Ириней... те са достатъчни.

Ха, ползвате онова, което ило боговдъхновено... а всъщност, което сами изберете. Кой казва кое е боговдъхновено? Един полуграмотен проповедник от провинциална Америка или вековете на пряко приемство от апостолите? Да не говорим, че наистина повтаряте много стари ереси, отхвърлени още във втори-трети век.
Има пълно противоречие между две мормонски твърдения: от една страна КнМ трябва да е просто "още едно свидетелство" за Христа. Още едно - значи приемащо и други. От друга страна обаче, по твоите сега излиза, че още от II в. насам цялата Църква е в отстъпление и само кой знае как създадената общност на мормоните възстановява Църквата, каквато е била при Христа на Земята. Самонадеяно е. И противоречиво.

Тялото на Христа е материално, това е ясно. Но от това още не следва, че Отец има тяло. Защото Христовото е тяло, което не е съществувало преди Въплъщението, защото въ_плътяването е исторически акт, акт вече във времето и пространството. Христос обаче съществува предвечно - като Слово, както казва и св. Йоан. Като съществува предвечно, значи съществува и отпреди материята. Или - насочващ въпрос - вие дори не вярвате, че Христос съществува предвечно?!

Повече лая

Редактирано от ъглишв на 12.07.12 18:56.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* "Духът също е материя, но по-фина" ъглишвМодератор   11.07.12 08:51
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Kaлoмaин   11.07.12 09:16
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   11.07.12 14:40
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Kaлoмaин   11.07.12 16:12
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   11.07.12 18:41
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Kaлoмaин   11.07.12 20:23
. * Re: Чак пък такава екзотика?! Malkata mechka   11.07.12 10:32
. * Чак пък такава екзотика?! ъглишв   11.07.12 14:14
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Гepиcъм   11.07.12 10:44
. * "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   11.07.12 14:19
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Kaлoмaин   11.07.12 16:14
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   11.07.12 18:04
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" hadjiyata   11.07.12 23:25
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   12.07.12 02:01
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" hadjiyata   12.07.12 18:05
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   12.07.12 23:29
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Гepиcъм   12.07.12 20:24
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   11.07.12 17:54
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" hadjiyata   11.07.12 23:15
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Гepиcъм   12.07.12 20:24
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   11.07.12 13:46
. * "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   11.07.12 14:25
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   11.07.12 18:03
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   11.07.12 18:50
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   11.07.12 19:15
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   12.07.12 12:49
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   12.07.12 13:20
. * манас и буддхи _maycal   12.07.12 16:16
. * Какво означава нематериален Enos   11.07.12 14:54
. * Моля. ъглишв   11.07.12 15:32
. * Re: Моля. Kaлoмaин   11.07.12 16:16
. * Нематериално=несъществуващо Enos   11.07.12 17:29
. * Re: Нематериално=несъществуващо _maycal   11.07.12 18:02
. * Нематериално=несъществуващо ъглишв   11.07.12 19:01
. * Re: Нематериално=несъществуващо _maycal   11.07.12 19:21
. * Re: Нематериално=несъществуващо *abi*   11.07.12 20:13
. * странично harish_chandra   11.07.12 22:10
. * Re: странично ъглишв   11.07.12 23:29
. * Re: странично _maycal   11.07.12 23:46
. * Re: странично harish_chandra   12.07.12 11:15
. * Re: странично Exaybachay   12.07.12 12:00
. * Re: странично ъглишв   12.07.12 13:22
. * Re: странично harish_chandra   12.07.12 16:42
. * Re: странично ъглишв   12.07.12 17:19
. * Re: странично harish_chandra   12.07.12 17:26
. * Re: странично ъглишв   12.07.12 17:30
. * Малко принципност... Enos   12.07.12 01:24
. * Даже доста принципност ъглишв   12.07.12 13:50
. * Ново начало Enos   12.07.12 17:40
. * Ново двайсет :) ъглишв   12.07.12 18:52
. * Re: Ново двайсет :) Enos   12.07.12 22:36
. * Ново двайсет :) ъглишв   13.07.12 00:38
. * Re: Ново двайсет :) *abi*   13.07.12 00:49
. * Re: Ново двайсет :) ъглишв   13.07.12 00:54
. * Re: Ново двайсет :) *abi*   13.07.12 01:29
. * Re: Ново двайсет :) Enos   13.07.12 09:13
. * Re: Ново двайсет :) ъглишв   13.07.12 11:54
. * Re: Ново двайсет :) Enos   13.07.12 12:52
. * Re: Ново двайсет :) Exaybachay   13.07.12 13:07
. * Re: Ново двайсет :) ъглишв   13.07.12 13:14
. * За юдео-масонството _maycal   13.07.12 17:47
. * Re: Ново двайсет :) За Джоузеф Смит: _maycal   13.07.12 13:44
. * Ново двайсет :) За Джоузеф Смит: ъглишв   13.07.12 14:07
. * Re: Даже доста принципност Гepиcъм   12.07.12 23:43
. * Re: Даже доста принципност ъглишв   13.07.12 00:44
. * Re: Даже доста принципност *abi*   13.07.12 00:52
. * Re: Даже доста принципност ъглишв   13.07.12 01:00
. * Re: Даже доста принципност Гepиcъм   13.07.12 01:13
. * Re: Даже доста принципност ъглишв   13.07.12 01:18
. * Re: Даже доста принципност Гepиcъм   13.07.12 01:28
. * Re: Даже доста принципност ъглишв   13.07.12 01:33
. * Re: Даже доста принципност Enos   13.07.12 09:22
. * Re: Даже доста принципност Гepиcъм   13.07.12 01:10
. * Re: Даже доста принципност ъглишв   13.07.12 01:21
. * Re: Малко принципност... Exaybachay   12.07.12 14:00
. * Re: Малко принципност... Exaybachay   12.07.12 21:17
. * Re: Малко (фентъзи) принципност... _maycal   12.07.12 14:59
. * Re: Моля. *abi*   11.07.12 17:56
. * Re: Моля. _maycal   11.07.12 18:04
. * Re: Моля. hadjiyata   11.07.12 23:26
. * Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен Ежко Баламешко   12.07.12 18:50
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен ъглишв   12.07.12 18:57
. * Не в телесния смисъл на материята Eжko Бaлaмeшko   13.07.12 09:04
. * Re: Не в телесния смисъл на материята ъглишв   13.07.12 11:56
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен Enos   13.07.12 12:37
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен ъглишв   13.07.12 12:39
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен Гepиcъм   12.07.12 19:58
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен ъглишв   13.07.12 00:49
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен Гepиcъм   13.07.12 01:03
. * Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен ъглишв   13.07.12 01:25
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен Гepиcъм   13.07.12 01:30
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен ъглишв   13.07.12 01:40
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен Гepиcъм   13.07.12 02:03
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен *abi*   13.07.12 02:15
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен ъглишв   13.07.12 11:59
. * Re: Бог е нетварен, нематериален, Дух Всесъвършен Exaybachay   13.07.12 02:20
. * А някаква аргументация... Enos   12.07.12 20:20
. * Re: А някаква аргументация... ъглишв   13.07.12 00:50
. * Re: А някаква аргументация... Enos   13.07.12 09:39
. * Re: А някаква аргументация... ъглишв   13.07.12 12:38
. * "Бога никой никога не е видял" (Иоан, 1:18) Баламежко   13.07.12 10:57
. * "Бога никой никога не е видял" -до тогава... Enos   13.07.12 12:06
. * Re: "Бога никой никога не е видял" (Иоан, 1:18) Exaybachay   13.07.12 12:40
. * Re: "Бога никой никога не е видял" (Иоан, 1:18) ъглишв   13.07.12 12:41
. * Систематизация на мормонската теза _maycal   11.07.12 17:49
. * това не е ли за клуб фантастика/фентъзи? ~@!$^%*amp;()_+   11.07.12 18:09
. * Re: това не е ли за клуб фантастика/фентъзи? _maycal   11.07.12 18:37
. * За фентъзи е, ъглишв   12.07.12 17:36
. * А това какво е? Enos   12.07.12 20:35
. * Ти откри топлата вода =) ъглишв   13.07.12 00:48
. * Разбрах, Ориген го изключваме... Enos   13.07.12 10:05
. * Re: Разбрах, Ориген го изключваме... ъглишв   13.07.12 12:41
. * Re: Систематизация на мормонската теза Exaybachay   11.07.12 18:14
. * Re: Систематизация на мормонската теза *abi*   11.07.12 18:28
. * Re: Систематизация на мормонската теза _maycal   11.07.12 18:35
. * Re: Систематизация на мормонската теза *abi*   11.07.12 19:12
. * Смес от полуистини за невежи хора Enos   11.07.12 18:24
. * Re: Смес от полуистини за невежи хора _maycal   11.07.12 18:31
. * Re: Систематизация на мормонската теза ъглишв   12.07.12 17:40
. * Дискусията отива в нежелана посока Enos   12.07.12 18:15
. * Re: Дискусията отива в нежелана посока ъглишв   12.07.12 19:00
. * Re: Дискусията отива в нежелана посока Enos   12.07.12 20:14
. * Re: Дискусията отива в нежелана посока ъглишв   13.07.12 01:16
. * Е, радетели за идейна търпимост, _maycal   13.07.12 19:20
. * Едно да уточним: ъглишв   14.07.12 00:07
. * От къде идва това... Enos   11.07.12 18:10
. * Re: От къде идва това... _maycal   11.07.12 18:21
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" hadjiyata   11.07.12 23:09
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   11.07.12 23:30
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" hadjiyata   11.07.12 23:38
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   12.07.12 13:51
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" _maycal   12.07.12 15:09
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" hadjiyata   12.07.12 18:35
. * Пример Enos   12.07.12 01:30
. * Re: Пример Kaлoмaин   12.07.12 08:05
. * Re: Пример hadjiyata   12.07.12 17:37
. * Re: Пример ъглишв   12.07.12 17:41
. * Re: Пример hadjiyata   12.07.12 18:40
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" dnaunseq   12.07.12 06:12
. * Горе-долу това е философското ниво Пpaвocлaвeн ckoт   12.07.12 16:45
. * Re: Горе-долу това е философското ниво ъглишв   12.07.12 17:31
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Petur2012   12.07.12 17:22
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Enos   12.07.12 18:23
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Гepиcъм   12.07.12 21:21
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Enos   12.07.12 22:10
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Гepиcъм   12.07.12 22:44
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" dnaunseq   12.07.12 23:25
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Гepиcъм   12.07.12 23:30
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" dnaunseq   12.07.12 23:36
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Гepиcъм   13.07.12 00:02
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" dnaunseq   13.07.12 00:10
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   12.07.12 23:49
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   13.07.12 00:35
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   13.07.12 00:43
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   13.07.12 01:31
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   13.07.12 01:33
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   13.07.12 01:50
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Гepиcъм   13.07.12 01:02
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   13.07.12 01:36
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Гepиcъм   13.07.12 01:42
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   13.07.12 02:00
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   13.07.12 01:28
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   13.07.12 01:31
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   13.07.12 01:44
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Гepиcъм   13.07.12 01:36
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   13.07.12 01:45
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Enos   13.07.12 09:59
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Людмил Георгиев   12.07.12 21:36
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Enos   12.07.12 21:59
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   13.07.12 01:30
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   13.07.12 01:34
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   13.07.12 01:46
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   13.07.12 02:12
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Гepиcъм   13.07.12 01:46
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   13.07.12 01:47
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Enos   13.07.12 10:08
. * "според както е писано: . . ." (Рим., 4:17) Баламежко   13.07.12 11:05
. * Re: "според както е писано: . . ." (Рим., 4:17) Enos   13.07.12 13:52
. * "В н а ч а л о Бог сътвори. . ." Бaлaмeжko   13.07.12 14:45
. * "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   13.07.12 12:47
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Enos   13.07.12 13:32
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   13.07.12 14:17
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" harish_chandra   13.07.12 14:55
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   13.07.12 15:12
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   13.07.12 15:32
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   13.07.12 15:56
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   13.07.12 16:26
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   13.07.12 16:55
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" harish_chandra   13.07.12 21:11
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   13.07.12 21:20
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   13.07.12 21:28
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" harish_chandra   13.07.12 21:42
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   14.07.12 00:35
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Enos   13.07.12 16:30
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   13.07.12 16:56
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   13.07.12 17:49
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   13.07.12 18:10
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   13.07.12 18:28
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   13.07.12 18:49
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   14.07.12 00:09
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   14.07.12 01:23
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   14.07.12 01:28
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   14.07.12 01:51
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   14.07.12 02:00
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Exaybachay   14.07.12 02:09
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   14.07.12 02:16
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   13.07.12 17:47
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" Enos   13.07.12 22:18
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" _maycal   13.07.12 23:29
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" ъглишв   14.07.12 00:10
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   14.07.12 00:38
. * тление - нетление; тяло душевно - тяло духовно _maycal   13.07.12 20:41
. * Re: "Духът също е материя, но по-фина" *abi*   14.07.12 02:16
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.