Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 00:18 22.05.24 
Клубове/ Фен клубове / Дж.Р.Р.Толкин Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: За "магията" [re: Гpaxчe]
Автор RoherynМодератор (мерудия)
Публикувано13.10.04 07:34  



В отговор на:

...магия, обикновено наричаме онова, за което нямаме някоe рационално обяснение. Например защо мечовете светят при близостта на орки.
Възможно е да имат датчици и да ги улавят по вибрациите, а може да ги хваща по миризмата ... никой не знае, дори и тези, които ги носят. За тях, както и за нас това си остава “елфическа магия”. Магия са и заклинанията, които Гандалф разменя с Балрога, магия е отварянето на Мория със “Сезам отвори се”. Магия е мечът на Турин да говори, когато тая чест не е дадена на другите подобни железа





Ами тогава, значи, и джуджетата използват "магия". Нещо "рационално" да виждаме във врата, отваряна с думи?
От друга страна, самият Толкин (или пък синът му? :))) поставя в кавички магическите умения на джуджетата. Това може би иде да покаже, че това, което те правят не е магия, независимо как изглежда и дали другите разбират как става, както и дали имат обяснение.

То за неизвестно_как_направените_неща винаги май им се лепва определението "магия" и не се мисли повече.
Ето, и Морвен (човек та дръка) са я мислили за магьосница.
Т.е. това означава, че и хората могат да бъдат такива. Друедаините - тоже.

Е, след като и елфи и джуджета и хора, и валари, маяри и вся остальная айнуроч могат, защо орките да не могат?
И, ако всички по принцип могат, пък Толкин казва, че не е магия, то може би е нещо с "рационално обяснение" :/
Вероятно зависи от това, кой нарича нещо "магия".

От още една друга страна, всички, ако и да не могат да намерят къде се казва това, усещат, че в елфите и в онова, което елфите правят, има нещо различно.
Въпросът е какво е то. Толкин, както би казал сър Мордред, не може да не си го е казал.

Може да опира и до онова, което Аданедел се опиваше да ни набие в главите - че има "magic", има и "lore", и че е крайно време да си изясним тез пущини.


Освен това, Толкин пише "The Machine is our more obvious modern form though more closely related to Magic than is usually recognised."
Мрън.

Я! После казва:
I have not used 'magic' consistently, and indeed the Elven-queen Galadriel is obliged to remonstrate with the Hobbits on their confused use of the word both for the devices and operations of the Enemy, and for those of the Elves. I have not, because there is not a word for the latter (since all human stories have suffered the same confusion). But the Elves are there (in my tales) to demonstrate the difference. Their 'magic' is Art, delivered from many of its human limitations: more effortless, more quick, more complete (product, and vision in unflawed correspondence). And its object is Art not Power, sub-creation not domination and tyrannous re-forming of Creation. ...

Малиии.. още много нещо пише там :/

Ще чета, пък после, ако нещо ми влезе в главата, ще се опитвам да говоря. Щото нищо не разбирам и никаква позиция не мога да заема :/

Обичай съдбата си

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Пеят ли орките и как? Seaborn   02.10.04 12:27
. * Re: Пеят ли орките и как? Umai Maia   02.10.04 13:23
. * Re: Пеят ли орките и как? Estel*   02.10.04 13:36
. * Re: Пеят ли орките и как? Umai Maia   02.10.04 13:55
. * Re: Пеят ли орките и как? Estel*   02.10.04 14:40
. * Re: Пеят ли орките и как? XaxaB   02.10.04 16:20
. * Re: Пеят ли орките и как? Seaborn   02.10.04 22:51
. * Re: Пеят ли орките и как? Gallandro   05.10.04 12:46
. * Re: Пеят ли орките и как? MANlMAL   05.10.04 13:41
. * :))) Gallandro   05.10.04 15:34
. * Re: :))) MANlMAL   05.10.04 15:58
. * офф Gallandro   05.10.04 16:23
. * Re: офф MANlMAL   05.10.04 16:30
. * дзен на хълм Gallandro   05.10.04 16:35
. * Re: дзен на хълм MANlMAL   05.10.04 18:17
. * Re: Пеят ли орките и как? Гpaxчe   05.10.04 14:00
. * Re: Пеят ли орките и как? Taлиecин   02.10.04 23:59
. * Re: Пеят ли орките и как? Гpaxчe   05.10.04 12:58
. * Re: Пеят ли орките и как? Taлиecин   06.10.04 20:19
. * мдам firefox   06.10.04 21:23
. * техничари firefox   05.10.04 17:00
. * Re: техничари Orc Chieftain   05.10.04 19:22
. * Напротив Gallandro   06.10.04 09:08
. * мнееее firefox   06.10.04 09:44
. * Re: мнееее Gallandro   06.10.04 11:31
. * Re: мнееее firefox   06.10.04 13:30
. * Re: мнееее Gallandro   06.10.04 14:51
. * : j - и на теб firefox   06.10.04 15:50
. * Re: : j - и на теб Gallandro   06.10.04 16:25
. * магия firefox   06.10.04 16:43
. * Re: магия MANlMAL   06.10.04 16:53
. * Re: Как ..... Roheryn   07.10.04 09:04
. * Re: магия Gallandro   06.10.04 17:05
. * :))) firefox   06.10.04 19:48
. * Re: их, Галандро :))) Roheryn   07.10.04 09:23
. * Орки технократи - колективен отговор към всички Taлиecин   07.10.04 13:05
. * Re: Орки технократи - колективен отговор към всички Gallandro   07.10.04 14:55
. * Re: леко изкривяваш :)))) Roheryn   07.10.04 23:58
. * Re: их, Галандро :))) Kopo   07.10.04 20:04
. * Re: их, Галандро :))) Roheryn   08.10.04 00:01
. * Re: их, Галандро :))) Kopo   08.10.04 18:25
. * Re: их, Галандро :))) Taлиecин   08.10.04 00:56
. * За орките Гpaxчe   08.10.04 16:06
. * Re: За "магията" Roheryn   10.10.04 19:35
. * Re: За "магията" Seaborn   10.10.04 20:18
. * Re: За "магията" Гpaxчe   11.10.04 11:55
. * Re: За "магията" Roheryn   13.10.04 07:34
. * Re: : j - и на теб MANlMAL   06.10.04 16:30
. * Re: мнееее MANlMAL   06.10.04 15:19
. * Re: firefox   06.10.04 15:33
. * Re: Пеят ли орките и как? Orc Chieftain   05.10.04 19:25
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.