Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 11:04 28.04.24 
Клубове/ Фен клубове / Фантастика Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" [re: Бorдaнoв]
Автор PoбинoтЛokcли (ентусиаст)
Публикувано28.01.09 10:07  



Иване,
След като призивите да не демонстрираш неразбирането си на Стругацки не дават резултат, ще ти обърна внимание на някои очевидни твои пропуски:

-В "Юхлюва" нищо не е казано с истинските им имена. Самите АБС казват че едва 5% от читателите са разбрали нещата така както те са ги замисляли. Пълният вариант на повестта излиза чак 1989г. и там СЪЩО нещата са казани със метафори, намеци, художествени образи. Във варианта който излиза 1965г. имаме един болен човек, попаднал в джунглите на Пандора, отчаяно опитващ се да се измъкне от капана на биологичната война която се води между хуманоидите и гората. Между историческата необходимост и обществото което му е помогнало но пък е обречено.

-Максим не се дъни генерално в опитите си да помогне. Не успява да опази хората от групата си - глупости, спасява половината от тях, които без него биха били обречени. Въпреки че цялата операция е всъщност капан, в която той попада поради незнание, а не поради неопитност. И въпреки това ПОСТИГА УСПЕХ там където другите биха се провалили. Значението и цената на този успех той научава по-късно, но това така или иначе се случва и без него. Така че той не е бедствие, той просто се включва в бедствието. И успява да промени равновесието на силите. Вярно, не само заради способностите си, но и поради физиологичните си особености - той не получава лъчеви удари.

-взривяването на Центъра е грешка само от гледна точка на факта че на Саракш вече действат прогресори от Земята. Максим обаче не знае това. Нещо повече - тези които знаят умишлено го държат в неведение. При обстоятелството че той е напълно сам, че ще има един единствен опит да разруши Центъра, действието му е напълно правилно и оправдано.

-"никога не съм мислил така" - Максим всъщност има план и той не е толкова
елементарен колкото го изкарва ЯДОСАНИЯ Сикорски. В книгата този план не е казано какъв е. Конфузната ситуация идва не от липсата на план, а от факта, че земляните вместо да си сътрудничат си пречат. За което вината не е на Максим. Всъщност, в последвалите събития Максим изиграва ключова роля и постига успехи където преди не само аборигените, но и земляните са се проваляли.

-Алюзиите между взривяването на центъра и Октомврийската революция са пълна глупост. Дори да има някакви сходства идеята на книгата далеч не е в това. Идеята на книгата е казана в прав текст от Максим - съществува определен идеал - човек трябва да е духовно и физически свободен. Чак след това той се осъзнава, прави революции или пък не прави.

-"в родните му условия на Земята, Лев Абалкин го води през цялото време за носа, бидейки с няколко хода напред пред него и му оставя единствено ролята на хроникьор на събитията. "
Всъщност, Максим точно и добросъвестно изпълнява поставената от началника му задача - никакви контакти с Лев Абалкин
"-А ако налетя на него"
"-Вземаш интервю за книгата си!"
Поставената задача на М. не е да издири и залови Лев Абалкин, а да докаже че той не е човек, или като минимум - че е опасен. Тоест, той трябва да дъде основание за задържането му. Задача с която той се справя - еднозначно показва, че НЯМА ДОСТАТЪЧНО ДОКАЗАТЕЛСТВА за заплаха от страна на Абалкин. В последвалите събития той се опитва да предотврати грешката на началника си, но се провяла, заради самия Абалкин. Последният все пак е нинджа...

-"За третата част, където станал шеф на Комкон2, той загубва битката с людените,без дори да успее да им се опъне изобщо не ми се говори"
Ами не говори! Човек бива да говори за неща които разбира, а не за неща които си въобразява.
Никаква битка с людените не е имало. Комкон2 не е войскова единица, военно подразделение. Това е организация, която се занимава с ПОТЕНЦИАЛНО опасни аспекти на контактите с други раси (извънземни). Никой не воюва с някого или нещо, преди да разбере какво е това нещо, преди да знае достатъчно за това нещо. Събитията описани във ВГВ са именно едно такова проучване. Най големите авторитети на съвремието не преценяват новата раса като заплаха. Те я преценяват не като заплаха за човечеството, а за ЧОВЕЧНОСТТА. Но това май ти е убягнало...
Представата, че Комкон е трябвало да воюва с людените е елементарна и безобразна. Бих казъл, че е тенденциозно изкривена, само и само да напъхаж един художествен образ в калъпа на типичния комунист, положителния герой на ОНОВА време. Нещо което абсурдно и абсолютно ненужно.
Да не би да те гони гузна съвест, че си вярвал искрено в светлото бъдеще и затова ти се привиждат комунисти под всеки възможен вол, сега, когато вече не вярващ?

Да не се взема на сериозно...


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Некои съображения за "Обитаемия остров" hannibal   26.01.09 16:04
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Paganel   26.01.09 16:18
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" ladyMarian   26.01.09 16:26
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" PoбинoтЛokcли   26.01.09 17:04
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Гeнepaлa   27.01.09 00:12
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" PoбинoтЛokcли   27.01.09 09:57
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Paganel   27.01.09 10:07
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Гeнepaлa   27.01.09 19:14
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" PoбинoтЛokcли   28.01.09 09:34
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" PoбинoтЛokcли   26.01.09 17:11
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" cineman   26.01.09 17:24
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" zaphod   26.01.09 19:58
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" hannibal   26.01.09 22:50
. * Re: firefox   26.01.09 22:54
. * Re: hannibal   26.01.09 22:58
. * Re: Гeнepaлa   27.01.09 00:21
. * Re: firefox   27.01.09 10:13
. * Re: ladyMarian   27.01.09 11:14
. * casting Paganel   27.01.09 11:22
. * Батуоман :) Paganel   27.01.09 11:28
. * Re: firefox   27.01.09 11:41
. * Re: hannibal   27.01.09 11:33
. * Re: ladyMarian   27.01.09 11:46
. * Re: Paganel   27.01.09 11:59
. * Re: hannibal   27.01.09 12:41
. * Re: Бorдaнoв   27.01.09 22:27
. * Re: Гeнepaлa   31.01.09 00:20
. * Re: firefox   31.01.09 10:59
. * Re: Гeнepaлa   31.01.09 12:22
. * Re: firefox   31.01.09 12:48
. * Re: hannibal   31.01.09 00:55
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" zaphod   26.01.09 23:33
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Гeнepaлa   27.01.09 00:36
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Paganel   27.01.09 08:28
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Гeнepaлa   26.01.09 23:56
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Pekoнcтpykтop   27.01.09 07:46
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Бorдaнoв   27.01.09 12:12
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Paganel   27.01.09 12:23
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Бorдaнoв   27.01.09 12:38
. * Максим Paganel   27.01.09 13:27
. * Re: Максим Бorдaнoв   27.01.09 13:45
. * Re: Максим Paganel   27.01.09 13:58
. * Re: Максим Kopo   27.01.09 21:42
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" PoбинoтЛokcли   27.01.09 15:49
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Бorдaнoв   27.01.09 16:13
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" PoбинoтЛokcли   27.01.09 16:26
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Бorдaнoв   27.01.09 16:38
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Гeнepaлa   28.01.09 01:51
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Бorдaнoв   28.01.09 02:52
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Бorдaнoв   28.01.09 04:48
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" PoбинoтЛokcли   28.01.09 10:07
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Бorдaнoв   28.01.09 10:22
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Naia   28.01.09 10:37
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Бorдaнoв   28.01.09 10:51
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Naia   28.01.09 10:57
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" PoбинoтЛokcли   28.01.09 11:03
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" hannibal   28.01.09 11:06
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Бorдaнoв   28.01.09 11:21
. * моля? hannibal   28.01.09 10:35
. * Re: моля? Бorдaнoв   28.01.09 10:51
. * Re: моля? hannibal   28.01.09 10:59
. * Re: моля? Бorдaнoв   28.01.09 11:25
. * Re: моля? PoбинoтЛokcли   28.01.09 12:08
. * Re: моля? hannibal   28.01.09 14:31
. * Re: моля? Paganel   28.01.09 22:55
. * Re: моля? Гeнepaлa   28.01.09 23:38
. * Re: моля? Бorдaнoв   29.01.09 00:04
. * Re: моля? Гeнepaлa   29.01.09 00:40
. * Re: моля? Бorдaнoв   29.01.09 04:58
. * Re: моля? PoбинoтЛokcли   29.01.09 10:19
. * Re: моля? Бorдaнoв   29.01.09 11:09
. * Re: моля? PoбинoтЛokcли   29.01.09 11:48
. * Re: моля? Бorдaнoв   29.01.09 12:07
. * Re: моля? PoбинoтЛokcли   29.01.09 14:42
. * Re: моля? Гeнepaлa   29.01.09 16:12
. * Re: моля? Paganel   28.01.09 11:04
. * Re: моля? Бorдaнoв   28.01.09 11:15
. * Re: моля? Paganel   28.01.09 14:00
. * Re: моля? Бorдaнoв   28.01.09 14:04
. * Re: моля? Гeнepaлa   28.01.09 23:30
. * Re: моля? Бorдaнoв   28.01.09 23:49
. * Re: моля? Гeнepaлa   29.01.09 00:19
. * Re: моля? Paganel   29.01.09 09:34
. * Re: моля? Гeнepaлa   29.01.09 09:54
. * Re: моля? Бorдaнoв   29.01.09 11:13
. * Re: моля? Гeнepaлa   29.01.09 16:30
. * Re: моля? Бorдaнoв   29.01.09 16:53
. * Re: моля? Гeнepaлa   30.01.09 23:42
. * Re: моля? Бorдaнoв   31.01.09 04:01
. * Re: моля? Гeнepaлa   31.01.09 12:27
. * Re: моля? Бorдaнoв   31.01.09 13:11
. * жълт картон! :) alvin   31.01.09 13:25
. * Re: жълт картон! :) Бorдaнoв   31.01.09 13:49
. * втори! :) alvin   31.01.09 13:56
. * Re: втори! :) Бorдaнoв   31.01.09 14:22
. * Re: моля? Paganel   30.01.09 13:13
. * Re: моля? Гeнepaлa   30.01.09 22:34
. * Re: моля? Гeнepaлa   30.01.09 22:46
. * Re: моля? Бorдaнoв   31.01.09 04:06
. * Re: моля? Paganel   31.01.09 09:32
. * Re: моля? Гeнepaлa   31.01.09 12:31
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Paganel   27.01.09 16:44
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Бorдaнoв   28.01.09 03:20
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" pirx   27.01.09 12:38
. * изгледах го zaphod   28.01.09 22:22
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Mopфиyc   31.01.09 22:53
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Maлинoв   03.02.09 00:32
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" PoбинoтЛokcли   03.02.09 10:06
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Paganel   03.02.09 12:03
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" PoбинoтЛokcли   03.02.09 14:21
. * Re: Некои съображения за "Обитаемия остров" Paganel   03.02.09 15:04
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.