Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:38 13.05.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / Езикознание Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: отговори на въпросите [re: ЯPOCTcлaв]
Автор Xpиcтo Taмapин (новак)
Публикувано04.05.05 14:51  



В отговор на:

Може ли малко повече сведения какви са били местоименията за родителен и дателен преди уеднаквяването (дай му, книгата му) ? И съпътстващите ги въпросителни местоимения.



{Nominativ}Именителен падеж

Лични местоимения

[азъ, тъi, (-)], dual[вђ, ва, -], [мъi, въi, (-)]

Коментар: Кратки форми няма - пропускат се, ако не са "на фокус". 3-то лице няма, както в гръцки и латински. В другите падежи давам формите за 3-то лице, но имайте пред вид, че това са форми на показателни местоимение, а не на лично.

Възвратно местоимение:

Коментар: Няма форми в именителен падеж.

Въпросителни местоимения: къто, чьто

{Dativ}Дателен падеж

Лични местоимения, дълги форми

[мьнђ, тобђ, (емоу, еи)], [нама, вама, (има)], [намъ, вамъ, (имъ)]

Коментар: В 3-то лице има и по-дълги форми нему, неи, нима, ним, в които началното н- идва от крайната изпаднала съгласна на предлозите "съ" и "къ". В сръбски формите за двойствено число често изместват тези за множествено.

Лични местоимения, кратки форми

[ми, ти, -], [на, ва, -], [нъi, въi, -]

Коментар: Отначало са изразявали само "дателно отношение", а не "родително", т.е. не притежание.

Възвратно местоимение

Дълга форма: собђ
Кратка форма: си

Коментар: Кратката форма "си" отначало е изразявала само "дателно отношение", а не "родително", т.е. не притежание, което се е изразявало с формите на "свой".

Въпросителни местоимения: комоу, чесомоу/чемоу

{Genetiv}Родителен падеж

Лични местоимения

[мене, тебе, (его, ея)], [наю, ваю, (ею)], [насъ, васъ, (ихъ)]

Коментар: Тук буквата "я" означава малката носовка. В 3-то лице има и по-дълги форми него, нея, нею, нихъ, в които началното н- идва от крайната изпаднала съгласна на предлозите "съ", "къ" и "въ". Като форми за родителен падеж те се употребяват предимно след предлог. В родителен падеж няма кратки форми. Същинското родително отношение се изразява чрез притежателни местоимения.

Възвратно местоимение: себе

Коментар: Същинско родително отношение се е изразявало с формите на "свой".

Въпросителни местоимения: кого, чесо/чесого/чего

Коментар: За същинско родително отношение се е питало с формите на "чии".

{Acusativ}Винителен падеж

Лични местоимения, стари форми

[мя, тя, (и, iж, е)], [на, ва, (iа, и, и)], [нъi, въi, (я, я, iа)]

Коментар: Тук буквата "я" означава малката, а "ж" - голямата носовка. Можем да ги считаме за кратки винителни форми. Заради фонетиката си, трудно се съчетават с предлози. Затова, постепенно се изместват от формите за родителен падеж, които по съвместителство стават и дълги винителни форми. В руски език например старите винителни форми са напълно изгубени, а в български се държат като кратки форми.

Лични местоимения, нови форми

Коментар: Съвпадат с формите за родителен падеж.

Възвратно местоимение

Стара форма, сега кратка форма: ся
По-нова форма, съвпадаща с родителната: себе

Въпросителни местоимения: кого, чьто

Коментар: "Стара винителна форма" на мястото на "кого" не е засвидетелствана.


В отговор на:

защо на български .. същински въпрос за р.п. е вече само чий?



Така е и в славянски, вероятно и в праславянски. При местоименията (лични, въпросителни) родителният падеж в същинската си функция е заменен от притежателни местоимения. Но при имената (съществителни, прилагателни) родителният падеж в другите славянски езици и досега пази основното си значение.


В отговор на:

Друго, което ме озадачава е, че в българския винителния се окрива с ,,кого/какво'', а в руския с ,,кто/что'', родителния - с ,,чий'', а в руския - с ,,кого/чего''?



И на руски се пита с "чей" за същинското "родително отношение". Писах вече за това.

Пример: Въпрос "Чья книга?" Възможни отговори: "Моя.", "Ваша.", "Его." (род.п.), "Маши." (род.п.).


В отговор на:

Друго, което ме озадачава е, че в българския винителния се окрива с ,,кого/какво'', а в руския с ,,кто/что''



Старите местоименията "къто" и "чьто" в повечето български диалекти са заменени от "кой" и "какво". Представете си например в английски who/what да се заменят с which.

В отговор на:

Как е настъпило това омешване?



Винителният и именителният падеж са си били винаги омесени в индоевропейските езици.

В славянски допълнително се омесват винителен и родителен. Това става заради фонетичните изменения - крайните "-s" и "-n" изпадат, винителният (най-вече при имената) е заплашен от пълно сливане с именителния (което и става в български) и той "търси подкрепа" от родителния. В руски например се развива категорията одушевеност/неодушевеност и родителният падеж "помага на закъсалия" винителен при одушевените имена.

Има и друго по-старо омесване в праславянски: родителният падеж е резултат от омесване на стария родителен и стария отделителен (ablativ).



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* кому ivxМодератор   02.05.05 10:18
. * Re: кому last roman   02.05.05 14:04
. * Re: кому ivx   02.05.05 14:23
. * Re: кому last roman   02.05.05 14:25
. * Re: кому RiP   02.05.05 17:04
. * Re: кому Лил   02.05.05 19:57
. * Re: ivx   03.05.05 08:50
. * Re: ЯPOCTcлaв   03.05.05 08:52
. * Re: ivx   03.05.05 09:02
. * Абе май ... ЯPOCTcлaв   04.05.05 01:08
. * Re: Който не е учил руски, :) Spand   03.05.05 22:36
. * Re: ivx   06.05.05 09:43
. * Re: Spand   07.05.05 02:08
. * Re: кому Spand   02.05.05 23:32
. * Re: кому Xpиcтo Taмapин   03.05.05 17:06
. * Re: ivx   03.05.05 20:08
. * Re: кому ЯPOCTcлaв   04.05.05 01:05
. * Re: отговори на въпросите Xpиcтo Taмapин   04.05.05 14:51
. * Re: кому :))   04.05.05 14:25
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.