|
|
| Тема |
 Re: E3b1a2-интересен линк с инфо... [re: WlSP] |
|
| Автор |
balkariya (непознат
) |
|
| Публикувано | 16.03.09 20:46 |
|
|
|
Ами мерси за разгромяващия отговор оса.
Иначе аз нямам нищо общо с историците, но за сметка на това съм в най-близко родство с генетиците и съм голям фен на тези изследвания, просто ми е смешно какво значение и интерпретации им придавате вие на тези изслседвания ...такова каквото те нямат в момента и в следващите няколко стотин години със сигурност няма да имат освен ако в скоро време не се разработи метод за скоростно секвениране на индивидуални човешки геноми, по което наистина се работи дори имам приятел, който се занимава точно с това но скоро няма да стане, а колко време ще е необходимо да се натрупат данни за пълна реконструкция това само можем да гадаем . Естествено, че много хора се занимават с подобни излседвания и след няколко хиляди години секвенация на всички живи хора както и некрополите сигурно ще можем да направим реконструкция на адам и ева и да ги клонираме за да видим как са изглеждали първите човеци хехе. Тези хаплогрупи са просто един опит за опростен поглед на наследствеността. Просто се секвенират незначителни части от човешкия геном, които нямат абсолютно никаква връзка с антропологичните белези, които те отличават от останалите хора, а са избрани, защото дават една удобна концепция за проследяване на наследствеността, нищо повече. Примерно за У-хромозомата нямам точна представа каква незначителна част от нея се секвенира за да се правят тези хаплогрупи и безкрайно увеличаващи се подгрупи , но примерно митохондриалната ДНК може да се секвенира цялата и на базата на тези излседвания един ден ще можем да реконструираме мт ДНК на Ева или първата жена и какво от това? Сега оставям на страна принципния въпрос, който вълнува всички учени занимаващи се с проблема дали Ева е една и дали може да се реконструира или ще има няколко Еви и на базата на наличните данни никога няма да може да се установи коя е била най-ранната и прочие принципни положения които са важни за изясняване на това как възникват новите видове. Тук същественото е, че мит ДНК е абсолютно незначителен дял от човешкия геном и в нея едва ли има нещо, което определя твоите физически белези като човешки индивид. Тоест ние може да разберем какъв е бил мит ДНК на Ева, но това нищо няма да ни каже за това как тя е изглеждала. Същото важи и по отношение на У-хаплогрупите. Твоята У-хаплогрупа и каквито си щеш подгрупи, на които тя се дели абсолютно нищо не казва за това как ти изглеждаш, какви и от къде са дошли твоите предшественици. Това нещо го казват единствено антропологичните ти данни защото те отразяват далеч по-сложни генетични разлики но точно защото се касае за огромен брой гени и мутации в най-различни части на генома те не могат да се проследят на този етап затова се реконструират генеалогии на базата на мит ДНК и У-хромозома при което обаче се губи връзката с реалността. Е няма спор че с натрупването на повече данни и разширяване на обхвата на секвениране с разделянето на повече групи и подгрупи нещата ще стават все по-ясни но ти няма да си жив когато тези данни станат достатъчно пълни за да се реконструират не всичките а дори основните миграционни процеси ако изобщо е възможно да се съберат толкова статистически данни. Високо честотни хаплогрупи - древни миграции, две семейства се преселили от Сомалия в Испания хехе, редки хаплогрупи - проследяване на миграции в историческата епоха, 200 или 500 000 Унгарци избягали от Украйна в Трансилвания. Иди че им реконструирай хаплогрупите и търси иглата в купата сено. И освен това каква връзка имат тия хаплогрупи с расовата им принадлежност и антропологични белези - никаква! Е за какво да се прави тогава? Аз бих искал да видя някаква връзка на антопологичните характеристики на индивидите и различните хаплогрупи и дали такава наистиа има защото само това ще ни покаже какво всъщност ние гледаме и дали този подход е наистина информативен и може да се използва за реконструкция на миналото на народите и миграциите в последните 2 000 години. Аз лично се съмнявам но един ден когато започнат да се секвенират и сравняват доста повече неща в нашия геном със сигурност ще се открият и гените отговорни за антропологичнитени белези и тогава ще може да се говори за реални хаплогрупи а не разни букви номера и кодове които нямат нищо общо с реалността. Иначе теб какво те интересува че имаш хаплогрупа която преди 20 000 години имал някакъв сомалиец и подгрупа която имал някакъв селянин от Мала Азия преди 5 000 години Ти нямаш нищо общо нито с първия нито с втория и вероятно носиш антропологичните белези на хора със съвсем различни хаплогрупи. Просто е крайно време да престанете да гледате на генетичните изследвания като някакво божие откровение и манна небесна. Да те са нещо ново и потенциално много полезно за бъдещи проучвания но трябва да си давате сметка, че те все още дават много малка и частична информация, дори и спрямо повечето от старите дисциплини. Така че дерзайте. Като изясните хаплогрупите и подгрупите на 100 000 Българи явете се за да обсъдим кой кога и откъде се е заселвал на Балканите. Естествено ще ви трябват и 100 000 спесимени от Иран, Индия, Сибир и Монголия И да не пропуснете Мала Азия, Кавказ и Украйна че що народ се довлече тук от тия места Нашите Трако-Илири обаче как им спретнаха един дрифт на хапло-групите.
| |
| |
Еми, това е положението - E3b1
|
WlSP
| 01.03.08 02:27 |
Re: Еми, това е положението - E3b1
| genefan
| 01.03.08 02:41 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| faliak
| 01.03.08 06:25 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Ziezi
| 01.03.08 08:14 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| мapдyk
| 01.03.08 09:19 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 01.03.08 12:43 |
|
Ами това?
| faliak
| 01.03.08 14:06 |
|
Re: Ами това?
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 01.03.08 14:27 |
|
Re: Ами това?
| faliak
| 01.03.08 14:36 |
|
Re: Ами това?
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 01.03.08 14:46 |
|
Re: Ами това?
| faliak
| 01.03.08 14:54 |
|
Re: Ами това?
| мapдyk
| 01.03.08 14:57 |
|
Re: Ами това?
| faliak
| 01.03.08 16:22 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| areнтOO6
| 01.03.08 16:53 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Ziezi
| 01.03.08 08:20 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| мapдyk
| 01.03.08 09:03 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| XOPЪ БATЪ/XOPЪ BATЪ
| 01.03.08 10:23 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Xaнko
| 01.03.08 11:06 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 01.03.08 12:49 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Xaнko
| 01.03.08 20:21 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Last Roman
| 02.03.08 18:44 |
Белъ, Интелигентенъ, Сотсиално Просперираштъ!?!
| XOPЪ БATЪ/XOPЪ BATЪ
| 02.03.08 16:49 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 01.03.08 11:33 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| мapдyk
| 01.03.08 11:42 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 01.03.08 12:12 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| мapдyk
| 01.03.08 12:26 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 01.03.08 12:51 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| мapдyk
| 01.03.08 12:58 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 01.03.08 13:48 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| мapдyk
| 01.03.08 14:14 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Xaнko
| 01.03.08 20:04 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 01.03.08 22:07 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| faliak
| 01.03.08 22:51 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Xaнko
| 02.03.08 12:38 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 01.03.08 12:56 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Kossoman
| 01.03.08 13:55 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 04.03.08 15:01 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| faliak
| 04.03.08 15:16 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 04.03.08 15:27 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Kossoman
| 04.03.08 15:18 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 04.03.08 15:29 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Kossoman
| 04.03.08 16:24 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 04.03.08 19:28 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| genefan
| 05.03.08 01:30 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| areнтOO6
| 05.03.08 09:04 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 05.03.08 13:05 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| genefan
| 05.03.08 14:41 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Kossoman
| 05.03.08 06:52 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| джинrиби
| 01.03.08 14:34 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 01.03.08 14:43 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| мapдyk
| 01.03.08 14:51 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Zo
| 01.03.08 19:04 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Zo
| 01.03.08 19:13 |
|
има едно голямо НО
| lvn
| 01.03.08 21:49 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Cтeпeн Пpинц
| 02.03.08 03:00 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| БoянГeнoв
| 02.03.08 10:32 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| genefan
| 02.03.08 14:05 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| инцидeнтeн
| 02.03.08 14:11 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| genefan
| 02.03.08 14:17 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| инцидeнтeн
| 02.03.08 14:24 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Xaнko
| 02.03.08 15:58 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Zo
| 02.03.08 18:39 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| БoянГeнoв
| 03.03.08 10:18 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| faliak
| 03.03.08 10:55 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Cтeпeн Пpинц
| 03.03.08 12:46 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Cтapинap
| 02.03.08 18:55 |
|
Re: Еми, понеже аз
| инцидeнтeн
| 02.03.08 20:28 |
|
Re: Еми, защото аз...
| Cтapинap
| 02.03.08 20:52 |
|
Re: Еми, защото аз...
| Xaнko
| 02.03.08 21:03 |
|
Re: Еми, защото аз...
| инцидeнтeн
| 02.03.08 21:04 |
|
Re: Еми, защото аз...
| genefan
| 03.03.08 14:25 |
|
Re: Еми, защото аз...
| инцидeнтeн
| 03.03.08 14:27 |
|
Re: Еми, защото.....
| Cтapинap
| 03.03.08 15:17 |
|
Re: Еми, защото.....
| Last Roman
| 03.03.08 18:31 |
|
Re: Еми, защото.....
| Last Roman
| 04.03.08 11:35 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Last Roman
| 02.03.08 20:34 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Cтapинap
| 02.03.08 20:57 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Last Roman
| 02.03.08 21:12 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| lvn
| 02.03.08 21:21 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Last Roman
| 02.03.08 21:31 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| lvn
| 02.03.08 21:47 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 02.03.08 23:23 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Zo
| 03.03.08 19:27 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| faliak
| 03.03.08 19:31 |
|
Re:
| Zo
| 03.03.08 19:36 |
|
Re:
| faliak
| 03.03.08 19:41 |
|
Re:
| Zo
| 03.03.08 19:46 |
|
Re:
| faliak
| 03.03.08 20:05 |
|
Re:
| areнтOO6
| 04.03.08 10:19 |
|
Re:
| инцидeнтeн
| 04.03.08 15:07 |
|
Re:
| areнтOO6
| 05.03.08 09:10 |
|
Re:
| инцидeнтeн
| 05.03.08 11:10 |
|
Re:
| areнтOO6
| 05.03.08 12:31 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Cтapинap
| 03.03.08 20:23 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 03.03.08 20:50 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| мapдyk
| 03.03.08 20:53 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 03.03.08 21:21 |
|
Re: еМИ,ЕДИН ОТ РЕДКИТЕ МОМЕНТИ НА ПРОСВЕТЛЕНИЕ
| Cтapинap
| 03.03.08 21:47 |
|
Re: еМИ,ЕДИН ОТ РЕДКИТЕ МОМЕНТИ НА ПРОСВЕТЛЕНИЕ
| tonza
| 04.03.08 13:24 |
|
Re:
| Zo
| 03.03.08 22:29 |
|
Re:
| Cтapинap
| 03.03.08 22:40 |
|
Re:
| Zo
| 03.03.08 22:48 |
|
Re:
| Cтapинap
| 03.03.08 22:58 |
|
Re:
| Zo
| 04.03.08 20:47 |
|
Re: Zo
| Cтapинap
| 04.03.08 21:27 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| мapдyk
| 02.03.08 21:26 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| lvn
| 02.03.08 22:08 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Last Roman
| 02.03.08 22:15 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Cтapинap
| 03.03.08 09:46 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| tonza
| 04.03.08 13:18 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Cтapинap
| 04.03.08 14:03 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| tonza
| 04.03.08 14:13 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Cтapинap
| 04.03.08 15:20 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| tonza
| 04.03.08 15:46 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Cтapинap
| 04.03.08 21:23 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| tonza
| 05.03.08 14:06 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| WlSP
| 04.03.08 14:36 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| dilmar
| 04.03.08 14:41 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Kossoman
| 04.03.08 15:13 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Cтapинap
| 04.03.08 15:18 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| headhunter
| 04.03.08 16:30 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| Cтapинap
| 04.03.08 20:54 |
|
Re: Еми,класическа зарибявка
| areнтOO6
| 05.03.08 09:18 |
|
Накрая - малко по-научно
| WlSP
| 07.03.08 13:48 |
|
Re: Накрая - малко по-научно
| Last Roman
| 07.03.08 14:00 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Zo
| 13.03.09 11:03 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 13.03.09 15:42 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 13.03.09 15:58 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 13.03.09 19:34 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| makebulgar
| 13.03.09 19:42 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 13.03.09 19:52 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 13.03.09 21:31 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| genefan
| 14.03.09 12:46 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Zo
| 15.03.09 17:38 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| genefan
| 15.03.09 23:41 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 13.03.09 16:02 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| makebulgar
| 13.03.09 19:12 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| мapдyk
| 14.03.09 13:27 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 14.03.09 14:00 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 14.03.09 14:12 |
|
E3b1a2-интересен линк с инфо...
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 16.03.09 10:31 |
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
| WlSP
| 16.03.09 12:38 |
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
| balkariya
| 16.03.09 20:46 |
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
| genefan
| 17.03.09 00:03 |
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
| balkariya
| 17.03.09 07:27 |
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 17.03.09 08:56 |
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
| balkariya
| 17.03.09 10:57 |
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
| WlSP
| 17.03.09 12:03 |
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
| genefan
| 17.03.09 10:32 |
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
| Cтapинap
| 17.03.09 20:29 |
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
| koмитa
| 21.03.09 14:05 |
|
Re: E3b1a2-интересен линк с инфо...
| si2
| 22.03.09 01:50 |
|
....и обратното
| Exhemus
| 17.03.09 20:00 |
|
Re: ....и обратното
| genefan
| 18.03.09 00:38 |
|
Re: ....и обратното
| KOHAH PA3PУШИTEЛЯ
| 18.03.09 01:14 |
|
Re: ....и обратното
| genefan
| 18.03.09 01:32 |
|
Re: ....и обратното
| Exhemus
| 18.03.09 08:31 |
|
Re: ....и обратното
| Zo
| 20.03.09 14:02 |
|
Re: ....и обратното
| Cтapинap
| 18.03.09 09:33 |
|
Re: ....и обратното
| easy
| 18.03.09 09:45 |
|
Re: ....и обратното
| Cтapинap
| 18.03.09 16:28 |
|
Re: ....и обратното
| easy
| 18.03.09 17:30 |
|
Re: ....и обратното
| Cтapинap
| 18.03.09 21:39 |
|
Re: ....и обратното
| genefan
| 18.03.09 23:31 |
|
преди модерната генетика
| Exhemus
| 19.03.09 09:57 |
|
Re: преди модерната генетика
| genefan
| 19.03.09 12:09 |
|
Re: преди модерната генетика
| Cтapинap
| 21.03.09 21:30 |
|
Re: преди модерната генетика
| genefan
| 22.03.09 02:22 |
|
Re: ....и обратното
| masterix
| 18.03.09 09:47 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Ray of Light
| 20.03.09 00:27 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 20.03.09 12:11 |
|
Прието е, че E3b1 произлиза от Северна Африка
| e1bu3
| 22.03.09 00:51 |
|
Re: Прието е, че E3b1 произлиза от Северна Африка
| Ray of Light
| 22.03.09 14:02 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| Ray of Light
| 22.03.09 14:00 |
|
Re: Еми, това е положението - E3b1
| WlSP
| 23.03.09 13:38 |
|
| 
|
|
