Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 20:38 11.05.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: За новата История на българите от проф.Бакалов [re: Bacил]
Авторcтapинap (Нерегистриран) 
Публикувано17.04.03 22:49  



Здравей Василе
Не съм изненадан особено ако наистина си чел в някакъв западен сайт че Мовсес Хоренаци е автор на Ашхарацуйц и е живял през 7 век.
Но и така да е,то е късен и погрешен резултат от съществуващия преди точно 120 години въпрос кой е автора на Ашхарацуйц ?
В арменската литература за автор традиционно се е считал Хоренаци,но през поледните десетилетия на 19 век все повече и повече се появяват съмнения че това е така,защото М.Хоренаци е автор от 5 век и това безусловно е доказано/знае се биографията му и т.н./
Следователно той не би могъл да бъде автор на география в която за да бъда актуален ще посоча че има два "български"доказателства че е писана не по-рано от последните десетилетия на 7 век.
1/Известното сведение за четирите български племена в Приазовието предпоследното изречение от което гласи...."И от Хипийската планина побягна сина на Худбадр/Хубраат/
2/Следението за заселването на Исперих на някогашния о-в Пюки в устието на Дунав/между четвъртия и пресъхналия около 13-14 век пети ръкав на реката...."На тоя остров живее Аспар-хрук,сина на Хубраат"
За да не подразня Добрин тук няма да твърдя че преселването на Исперих на остров Пюки е станало през 668 г.пък и точната година няма значение за случая.Важното е че в Географията се говори за събитие което се е случило през последните десетилетия на 7 век и следователно извора е написан в по-късно време,както се приема преди края на 7 век.
Всичко това вече се отчита през последните десетилетия на 19 век и вече се проявават съмнения в традиционното приписване на авторството на Ашхарацуйц на Хоренаци.
Не случайно когато през 1883 г.в един руски журнал са поместени откъси от географията преводача К.Патканян използва заглавието "Из нового списка географии ПРИПИСЬІВАЕМОЙ Мойсею Хоренского.
Като цяло въпросът за авторството и неговото решение в полза на Ананий Ширакаци,който наистина живее през 7 век, вече е решен към началото на 20 век и през 1911 г. в известията на руския археологически институт в Цариград/ИРАИК/ е поместен материал на ориенталиста Маркварт в който се слага точка над и-то в полза на Ширакаци.

Аз не случайно споменавам историята на Златарски когато пиша за студенската разсеяност на младия Бакалов защото той е студент до 1971 г.През 1970 г.,сиреч една година преди Бакалов да си вземе дипломата която го прави историк,учен и интелектуалец/ нали така ?/ , комунистите се "смиляват"над Златарски и решават да преиздадат историята му .В това второ издание на стр 153 в текста и бел.14 под линия се дава достатъчна информация за добра ориентация в проблема.
.....стига да има кой да я чете...Но очевидно в нашия случай нямааа.

Вчера писах на експромт,като само се възползвах от Обзора на Попов който ми е под ръка,без да се позагледам малко повече в писанието на Бакалов,защото още от една негова публикация от 1999 г.бях вече забелязал че той не е наясно с авторството на Ашхарацуйц.
Така приключих само с два примера за батака в главата на Бакалов относно историческите извори.Днес като прегледах по внимателно материала видях че в има още един ,който не смятах да коментирам,но така и така пиша ще спомена едно друго и за него.

Става дума за това че със същата лекота с която Бакалов изкарва Зарахий Ритор "византийски автор",за такъв обявява и цитирам дословно "византийския автор Михаил СИРИЙСКИ.
Това е то ,нека е сирийски ама пак е византийски ??!!
Нищо ,че този сирийски автор естествено си е писал на сирийски език и че от двата известни преписа на хрониката му единият е на арменски а другия е на сирийски език.Нищо че Златарски още през 1915 г.е написал един матерал в ИИД с който въвежда съобщението за идването на българите от планината Имеон на юг от Дунав и в този матерал има достатъчно сведения за историята на хрониката за вероятните първоизточници използвани от Михаил Сирийски и още и още интересни нещица НА КОИТО СИ СТРУВА ДА ОБЪРНЕ ВНИМАНИЕ ЕДИН АКАДЕМИЧЕН ИСТОРИК.
Защото в сведението има куп противоречия които не могат да се подминат с лека ръка така както общо взето прави П.Добрев.
Сведението е важно но изисква да се поработи и то доста със него,преди да се използва по дилетантския начин на Бакалов в случая-да го използва като аргумент за ранното заселване на Българите НА ЮГ от Дунав.

Впрочем да не се задълбочавам защото ти няма как да си прочел този материал.С една дума-трагикомедия....аварите били потомци на жуан жуан ,дошли в Европа през 588 г. и какво ли не още.

Но най- голям смях пада около библейския произход на българите.Тук Бакалов е направо е недостижим.Че обра лаврите на историк Божидар спор няма-къде е Божо с българите-първи европейци и къде е Бакалов с българите -потомци на Ной по права линия ?
Обаче и тук бърка конците и излиза извън всякаква логика.В началото на публикацията си пише че българите са потомци на Ной, по линия на сина му Яфет/!/ и внука му Тогарма ,в средата на материала обаче насочва вниманието към Зиези,който наистина е внук на Ной но от сина му Сим /!/

С други думи ситуацийка от която може да излезе само Слави Трифонов или онези които му пишат сценария.И може да се предположи как ! Просто различните внуци на Ной имали обща жена.Тогава остава някой с академична тога да се сети за ефталитите с тяхната полигамия .И нищо чудно да стане това.

Но за съжаление въпросът далеч далеч не опира да алогизма на професора.
И двете сведения от два различни извора са наистина интересни, обаче станали обект на внимание в" потопната" им интерпетация а ла Бакалов,бедна ни е фантазията да си представим какъв негатив ще се трупа върху тези сведения от учения свят и особено извън граници.
Това ще бъде като манна академичноболгарская за македонските историчари пък и за кой ли не от близо и далеч който си прави собствена история от българската.

Като заключение ще завърша с констатацията че процеса на пощуряване на "елитните"български историци явно е навлязал в крайната си фаза.
Очевидно трябва да очакваме ,че скоро ще дойде онзи върхов момент когато някой от тях ще изкара българите преки потомци по права линия на южноафриканския примат Еми/или Ани ?/ от който излизат хомо еректусите и дано тогава, когато се окаже че всички днешни човеци по земното кълбо са забравили произхода си българи,държавните и здравните власти вземат съответните мерки.

лека нощ

старинар



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* За новата История на българите от проф.Бакалов Cтapинap   16.04.03 19:02
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов errata   16.04.03 19:36
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов Bacил   17.04.03 14:59
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов errata   17.04.03 16:18
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов Bacил   17.04.03 16:36
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов nina   17.04.03 18:17
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов errata   17.04.03 19:15
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов cтapинap   17.04.03 22:49
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов Дoбpин   18.04.03 02:12
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов cтapинap   18.04.03 08:33
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов Дoбpин   20.04.03 07:08
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов Kpyм Лekapckи   18.04.03 17:02
. * "първи закон на старинаря" - частен случай Caмия Инжинep   17.04.03 20:25
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов Black Wolf   18.04.03 19:41
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов errata   18.04.03 21:57
. * Еничар Aleko   18.04.03 23:39
. * Re: Еничар Black Wolf   19.04.03 18:06
. * Re: Еничар Aleko   19.04.03 18:39
. * не разваляйте хубавия форум! Caмия Инжинep   19.04.03 23:16
. * Re: не разваляйте хубавия форум! Black Wolf   20.04.03 08:44
. * Re: не разваляйте хубавия форум! Aleko   20.04.03 23:12
. * Re: не разваляйте хубавия форум! XOPБAT   20.04.03 23:20
. * Re: Еничар Hristianski Voin   25.04.03 17:02
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов abi   19.04.03 12:48
. * За християнството Black Wolf   19.04.03 18:02
. * Дано не е късно Aleko   19.04.03 18:20
. * Re: Дано не е късно Black Wolf   19.04.03 22:16
. * Re: Дано не е късно Дoбpин   20.04.03 04:43
. * Re: Дано не е късно Black Wolf   20.04.03 08:57
. * езичник Ziezi   20.04.03 09:30
. * лелееее! the_bomb   20.04.03 12:07
. * Re: лелееее! Black Wolf   20.04.03 22:18
. * Re: лелееее! the_bomb   21.04.03 11:13
. * Re: лелееее! Black Wolf   21.04.03 17:56
. * Re: лелееее! ПpoфaнГyтaн   21.04.03 22:10
. * Re: лелееее! малеееее abi   21.04.03 10:50
. * Re: Horbat=Ziezi pepel ot tsigara   21.04.03 11:04
. * Re: лелееее! малеееее the_bomb   21.04.03 11:16
. * Re: лелееее! малеееее abi   21.04.03 11:43
. * Re: лелееее! малеееее abi   21.04.03 11:52
. * Re: езичник Black Wolf   20.04.03 22:15
. * Ioy, ili hoy..Ziezi kaza... Hristianski Voin   25.04.03 17:42
. * Тонът ти не е много християнски ... дядo Mиню   25.04.03 18:46
. * Re: Тонът ти не е много християнски ... sushtia...   28.04.03 17:43
. * Re: Дано не е късно Дoбpин   20.04.03 12:18
. * Re: Дано не е късно XOPБAT   20.04.03 19:51
. * Re: Дано не е късно XOPБAT   20.04.03 21:15
. * Re: Дано не е късно Дoбpин   20.04.03 21:38
. * Re: За християнството Kpyм Лakъpckи   20.04.03 09:27
. * Re: За християнството Black Wolf   20.04.03 22:22
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов cтapинap   22.04.03 08:09
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов abi   22.04.03 10:38
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов cтapинap   22.04.03 15:16
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов abi   22.04.03 16:13
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов ПpoфaнГyтaн   22.04.03 20:03
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов abi   23.04.03 10:18
. * tri hipotezi? Varosha   22.04.03 22:12
. * Re:въпросът не стои така... cтapинap   23.04.03 07:46
. * Re:въпросът не стои така... Varosha   23.04.03 14:37
. * Re:Ot indoevropejtsite... prabalgarin   23.04.03 15:09
. * Елада? Aleko   23.04.03 18:45
. * Re: Елада? the_bomb   24.04.03 11:49
. * Re:Ot indoevropejtsite... errata   23.04.03 21:35
. * Нямаш мира бе човек! Aleko   23.04.03 22:34
. * Re: Нямаш мира бе човек! пeпeл oт циrapa   24.04.03 12:54
. * Re: Вместо отговор-въпрос.... cтapинap   24.04.03 14:28
. * Все едно и също Aleko   24.04.03 18:42
. * Re: Все едно и също Moшe   24.04.03 19:02
. * Re: Все едно и също Aaron   24.04.03 19:20
. * Re: Все едно и също prabalgarin   25.04.03 12:19
. * Re:За Вароша Cтapинap   23.04.03 20:30
. * Re:За Вароша Varosha   23.04.03 21:04
. * Re:За Вароша -ІІ Cтapинap   24.04.03 08:45
. * Re:За Вароша -ІІ Varosha   24.04.03 12:19
. * Re:Старинаря няма и да ти отговори, Вароша. Пeпeл oт циrapa   24.04.03 12:43
. * Re:Старинаря няма и да ми отговори, Вароша. Varosha   24.04.03 15:26
. * Ех... Oбиkнoвeн лaиk   24.04.03 19:56
. * Re: Ех... Paмoн дe Myнтaнep   24.04.03 22:26
. * Re: Ех... Moшe   24.04.03 23:16
. * Re: Ех... XOPБAT   24.04.03 23:47
. * Re: За обикновен лаик. Благодаря .... Cтapинap   25.04.03 07:43
. * идеята на "заяжданията" беше друга the_bomb   25.04.03 10:43
. * Re: идеята на "заяжданията" беше друга Varosha   25.04.03 14:42
. * Има нещо вярно.... Oбиkнoвeн лaиk   25.04.03 15:35
. * Re: Идеята на "заяжданията"е ясна и не само на мен Cтapинap   26.04.03 10:33
. * Re: Идеята на "заяжданията"е ясна и не само на мен the_bomb   27.04.03 11:59
. * Re: Идеята на "заяжданията"е ясна и не само на мен Varosha   27.04.03 22:09
. * Re: За starinar Varosha   25.04.03 14:47
. * Re: za Obiknoven laik Varosha   25.04.03 14:45
. * Отново Oбиkнoвeн лaиk   25.04.03 15:45
. * Re: Отново the_bomb   26.04.03 09:58
. * Re:Starinar nesto si v greshka lstinskija Mostich   24.04.03 12:31
. * Re:Starinar nesto si v greshka Фaлшив Mocтич!   26.04.03 22:28
. * Re:Starinar nesto si v greshka Пpoфecop Byчeв   11.05.03 21:50
. * Re:Starinar nesto si v greshka ПpoфaнГyтaн   12.05.03 00:25
. * Re:Starinar nesto si v greshka Gruh   14.05.03 22:10
. * Re:Драги Грух cтapинap   15.05.03 08:03
. * Re: Starinar, cheteneto na knizhki ne e nauka Pepel ot tsigara   15.05.03 10:03
. * Re: Няма ли най-после "пепел от цигара" Cтapинap   15.05.03 18:37
. * Re: Няма ли най-после "пепел от цигара" Kapyцap   15.05.03 22:34
. * Re: Samo te pitam: pepel ot tsigara   16.05.03 11:13
. * За мене ,де! Mитoxoндpий   16.05.03 15:08
. * Re: За Митохондрий cтapинap   16.05.03 18:42
. * За Старинар! Pибoзoм   17.05.03 09:59
. * Re: За Рибозом Cтapинap   19.05.03 12:20
. * За Старинар (отг.вместо Рибозом) Bakyoлa   19.05.03 20:08
. * Re: За М=Р=В cтapинap   20.05.03 10:25
. * Re: За М=Р=В Bakyoлa   20.05.03 19:36
. * Re: За Старинар (отг.вместо Рибозом) Bakyoлa   20.05.03 19:41
. * Re: ne otgovarjash pepeliv gospodin   19.05.03 08:58
. * Re: Клетачно ниво xлopoплacт   19.05.03 09:12
. * Re: Клетачно ниво cтapинap   19.05.03 12:30
. * Re: Клетачно ниво pepel ot tsigara (chloroplast)   19.05.03 14:05
. * Re: Клетачно ниво Bakyoлa   19.05.03 19:05
. * Re: Клетачно ниво Endoplazmatichen reticulum   20.05.03 11:28
. * Re: Клетачно ниво Цeнтpиoл   20.05.03 18:46
. * Re: Dragi Tsentriole, Peroxizom   21.05.03 09:04
. * Re: Dragi Tsentriole, Eндoплoзмoтичнo мpeжa (arpaнyл   21.05.03 09:45
. * Re: Dragi Tsentriole, Tilakoid   21.05.03 11:58
. * До тилакоид, Maтpиkc   21.05.03 12:23
. * Re:Do matrix, Stroma   21.05.03 16:48
. * Re:Do matrix, Matrix2   21.05.03 21:58
. * Re: Do endoplazmatiche reticulum errata   20.05.03 19:12
. * Re: Do endoplazmatiche reticulum Лoropeйя   21.05.03 01:01
. * Re: Do endoplazmatiche reticulum Диkтиoзoм   21.05.03 08:15
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов XOP+EПИCKOП   23.05.03 18:38
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов Пeпeлянka   24.05.03 17:33
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов Пpoф. Tpъпkoвa- Bзaимнoвa   25.05.03 02:18
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов Пpoф. ПaЧидap Д.   29.05.03 01:56
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов Pepel-ivx(tilakoid)   31.05.03 10:09
. * Re: За новата История на българите от проф.Бакалов Пpoф. Byчeв   03.06.03 16:25
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.