Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:10 21.05.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re:за провинция Хазаран [re: Bacил]
Авторcтapинap (Нерегистриран) 
Публикувано29.01.03 17:47  



Здравей Василе,радвам се да те"чуя"и ми позволи макар и с закъснение да ти честитя новата 2003 г.За мен тя те не започна добре и общо взето съм принуден да "пазя леглото"с малки изключения от 20-30 мин.до компютъра.Надявам се да не продължи дълго тази ми роля на пазач.
Благодаря за своевременното обаждане,което ще ме предпази от излишно хабене на време и усилия.
Както си разбрал случайно узнах за тази провинция Хазаран и просто бях си регистрирал този факт в паметта за време когато ще имам възможност да го проверя по- основно.
Причината да се заинтересвам от него е следната.Не зная доколко си запознат с историята на хазарския хаганат/дано не те засягам/ и по-точно с края на тази интересна държава,за която историците-хазаристи твърдят че имала голямо значение за историята на Източна Европа,а археолозите до ден днешен спорят коя археологическа култура от известните между VІІ-Х век е собствено хазарската култура.
Интересът ми нарастна още повече след като в Източноевропейски археологически журнал издаван в Украина,всяка година и едва ли не във всеки брой намират място публикации на един археолог А.Комар,който подържа идеи за драстично завишаване ролята на Хазарския хаганат в защитата на които буквално отрича ролята на старите българи и Стара голяма България в историята на известните ти региони през VІІ в.

При това,без да съм специалист,считам че ги защитава с едно твърде умело използване на археологическия материал и изобщо е археолог от класа,които стои неизмеримо по-високо от....е хайде да използвам моят любим типаж ...стои неизмеримо по-високо от Божидар Димитров.
Обаче прави същата грешка като БД т.е. страда от заблуждението че добрия археолог може да бъде и добър историк,а за това кой каквото си ще да мисли,но моето мнение е ,че се среща твърде рядко и комай аз не мога да посоча нито един пример сред българските археолози който да опровегава.

Та и Комар,точно в публикацията в която предприема особено мощна атака,срещу "заблудата"че е имало Стара голяма България,е пълен аналог на БД в непознаването на историческите извори и ако е рекъл Господ ще сторя възможното това да стане известно.

Неоспорваните от българските историци и археолози тези на Комар са в абсолютен унисон с генералната теза на лобито на хазаристите,че в историята на териториите на изток от Днепър,на север от Черно море и до Кавказ,Прикаспието и Волга между VІІ и Х век т.е. в продължение на 300 и повече години е имало една изключително мощна и устойчива държава на хазарите,столицата на която била едва ли не със субконтинентално значение за търговията през тези векове,със синкретична и широко отворена култура с религиозна толерантост и пр.подобни исторически "екстри",които според мен явно напомнят на нещо от...съвремието ни.
....но тук не е форум за политика,пък и нека да е било така.

Обаче всичко това което се пише буквално ни задължава да гледаме на хазарите като на висококултурен етнос със съответните устойчиви традиции ,които ги поставят на съвсем различно равнище от това на изчезналите номадски народи в региона някои от които са го обитавали в продължение на не по-малко време отколкото хазарите.

Е добре какво е станало тогава с хазарите след края на държавноста им ,което по данни от арабски и персийски извори и потвърждаващи се донякъде от данните на силно" редактираната" Повест временних лет
като историческо събитие се е случило/или започнало/ около 60-те години на Х век под натиск ОТ ЗАПАД /от русите/

С оглед споменатите по-горе тези,хазарите не би следвало да изчезнат безследно т.е. да бъдат асимилирани и претопени подобно на хуни,угори печенеги,узи,кумани.
Да не забравяме и особеното значение което се отдава на изповядването от хазарите на юдейството,а поне на мен не ми е известен един случай народ който изповядва монотеистична религия да се върне към политеизъм и изобщо към езичество.
Ако е имало промяна в религията,то тя би била най-вероятно преминаване към друга монотеистична религия,която за да бъда кратък,няма да се обосновавам,че би могла да бъде по много причини само една-ИСЛЯМА !
Известни са макар и сравнително ограничени случаи на приемане на исляма от юдеи пък и общо взето исторически е доказана много по-голямата толерантност на исляма към юдейството,отколкото на християнството към юдейството

И така -рухване на държавата през втората половина на Х век под натиск ОТ ЗАПАД и твърде основателната презумпция за възможно промяна на юдейството с ИСЛЯМА .
Всичко това според мен насочва към идеята,че ако тезата на хазаристите за уникалното и продължително значение на хазарите в историята на Източна Европа/най-общо/е вярна следи от тях ТРЯБВА да има някъде на изток от Волга/най-общо/

Както виждаш има основания да обърна внимание на случайно узнатия факт че в Афганистан има провинция Хазаран.
Сиреч да допусна,че поне част от хазарите са извършили компактна миграция до днешен Афганистан.
Такива миграции,в обратна посока-от източна Европа към Средна Азия-, е имало,макар и да не са толкова известни.
т.н.през ХVІІІ век калмикското племе "торготи"с численост около 700 000 души се преселват за осем месеца от Поволжието далече в днешен Северозападен Китай.
Но ти така ме респектира с репликата си,че май ще трябва да се откажа от тази твърде съблазнителна идея,която бях оставил за по-спокойни времена.

всичко хубаво ти желая и ще ти бъда благодарен за подобни на място, на време и на равнище реплики.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Любопитно Cвeтeц   28.01.03 19:33
. * Re: също любопитно cтapинap   28.01.03 20:04
. * Re: Любопитно 5   28.01.03 20:09
. * Re: Любопитно Cвeтeц   28.01.03 20:16
. * Re: Любопитно Cвeтeц   28.01.03 20:14
. * Re:за провинция Хазаран cтapинap   29.01.03 08:03
. * Re:за провинция Хазаран Bacил   29.01.03 11:14
. * Re:за провинция Хазаран cтapинap   29.01.03 17:47
. * Re:за провинция Хазаран Дoбpин   30.01.03 07:53
. * Re:за провинция Хазаран Дoбpин   30.01.03 09:25
. * Re:за провинция Хазаран Bacил   30.01.03 16:54
. * Re:за провинция Хазаран Дoбpин   30.01.03 19:50
. * Re:за провинция Хазаран cтapинap   07.02.03 08:37
. * Re:за провинция Хазаран Дoбpин   09.02.03 12:37
. * Re:за провинция Хазаран Bacил   10.02.03 16:22
. * Re:за провинция Хазаран Bacил   10.02.03 16:17
. * Re:за провинция Хазаран cтapинap   11.02.03 08:46
. * Re:за провинция Хазаран Bacил   11.02.03 13:43
. * Re:за провинция Хазаран Bacил   30.01.03 14:47
. * за Хазарите некои съображения El Referente   30.01.03 16:49
. * Re: за Хазарите некои съображения Bacил   30.01.03 17:11
. * Re: за дендрохронологията:) El Referente   06.02.03 10:55
. * Re:за провинция Хазаран Cвeтeц   29.01.03 20:24
. * Re: Любопитно Bacил   29.01.03 19:13
. * Re: Любопитно Cвeтeц   29.01.03 20:18
. * Re: Любопитно Bacил   30.01.03 13:57
. * Re: Любопитно Дoбpин   30.01.03 06:57
. * Re: Ти не си оня Дорин Arient   30.01.03 14:10
. * Re: Любопитно Bacил   30.01.03 19:20
. * Re: Любопитно Bacил   30.01.03 19:21
. * Re: Любопитно Дoбpин   30.01.03 20:56
. * Re: Любопитно Bacил   05.02.03 15:53
. * Защо не стават чудеса в България? Пиy   10.02.03 09:01
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.