здравеите,
радвам се 4е наи-накрая в клуба се появиха хора, с които да може да се разговаря нормално, а не да ти говорят за извънземни и прецесионните движения на сириус и орион.

що се отнася до темата, то в известен смисъл сте прави, но грешите от техни4еска гледна то4ка, или друго я4е казано, прави сте ( до известна степен, разбира се) не заради това, което казвате, а въпреки това, което казвате.
ще се опитам да бъда по-ясна.
кеис казва, цитирам дословно ° египет наистина не е бил обединен или поне няма пряк изто4ник за това °. да се използва един такъв аргумент екс-силентио е много опасно, защото реално фразата озна4ава °° нямаме намерени доказателства за съществуването на нещо, зна4и нещото не съществува°
но може да има хиляди при4ини, дори пет хиляди при4ини, за незапазването на доказателства от преди 5 хил. години. но това, 4е нямаме доказателства, не озна4ава, 4е събитието не се е слу4ило.
що се отнася до, как го каза, палитрата на нармер, тя не е единствена от тази епоха и с тази иконография. съществуват поне още две, които са по4ти толкова важни, макар и доста по-непознати. едната, която предполагам трябва да бъде палитрата с бика на български, се намира в лувъра, а двете 4асти на палитрата с лешояда са съответно в бритиш музеум и ашмолеам музеум в оксфорд.
преди оба4е да им обърна внимание, искам отнова да се върна на текста на кеис, които продължава с ° това не е египтянин...а 4ужденец. това доказва, 4е не можем да говорим за обединение на египет и 4е още по това време египтяните са излизали извън своите територии ° зна4и от това, което казваш излиза, 4е понеже на палитрата на нармер не е изобразено обединението на египет, то не се е състояло. мисля, 4е разбираш, 4е проблема е същият като в на4алото. неможеш да използваш това като доказателство, нищо не пре4и да е имало и много други палитри, изобразяващи много други битки, с много други народи. слу4аиността е направила така, 4е тази то4но се е запазила или по-то4но казано, е била намерена, защото, и съм абсолиутно сигурна в това, вероятно има още много ненамерени таблети, които само 4акат да бъдат открити.

за да се върна върху проблема за зна4ението на 3те палитри, и ако отказвам да коментирам само едната, то е защото вси4ки стилисти4ни и иконогр. наблиудения со4ат, 4е и трите са от една епоха и от един владетел. на 4астта, намираща се в ашмолеам музеум е видно например, 4е нармер носи короната на горен и долен египет и се кани да нанесе удар върху главата на победен противник, които е идентифициран като 4овек от севера от два йероглифа до главата му. тои не се разли4ава по нищо съществено от нармер, което не ни дава основание да се мисли, 4е е 4ужденец. има и други йероглифи, които посо4ват титлите на номарси от севера, които нармер е победил.
но единствената сигурна информация, която можем да използваме безрезервно, е факта, 4е на тези таблети фараонът е изобразен с двете корони, т.е., тези таблети са терминус анте куем за така наре4еното обединение на египет, или казано друго я4е, обединението, ако въобще е имало такова, ве4е е било факт при създаването на тези палитри. възможно е да е от 100 години преди това, може да е и от един 4ас. но със сигурност е преди създаването на таблетите.

що се отнася до самото обединение, аз ли4но отказвам да го приема като нещо, напомнящо например обединението на китаи от кин през последната 4етвърт на 3 век пр. хр. или това на италия през 19ти век. мисля, 4е това е по-скоро бавен процес, вероятно дори и не винаги свързан с насилие, а с асимилация. мисля, 4е е имало известна полити4еска организация, но не и държави в днешният смисъл на думата. шеф, но не и владетел. териториите не са били равностоини по-сила и развитие. но все пак в един момент се е състоало нещо като обединение на територията на бъдещият египет под управлението на един 4овек.

мелиса

cupitor impossibilium