Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:02 30.04.24 
Клубове/ Хоби, Развлечения / Бридж Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Синя или Прецизна трефа [re: Питaнчo]
Автор1 kapo (Нерегистриран) 
Публикувано07.12.05 13:35  



За лузерите, точките и броенето:

За да се оправят в хаоса от най-разнообразни разпределения и безброй възможни комбинации на картите, хората измислят някакъв начин за ОЦЕНКА на ръката.

НАЙ-ПОПУЛЯРНИЯТ метод е този на Милтън Уърк - където на Асото се присъждат 4 т., на Попа - 3, на Дамата - 2 и на Валето -1.

За да има откриване се искат 12 т. За да има коректен манш се искат 26 т. в двете ръце, за малък шлем - 33, за голям шлем 37-38. Или средно 3 оньорни точки за 1 взятка.

Веднага някой ще ми си изсмее и ще ми каже, че ако имам добри фитове, секове и шикани за манш биха ми стигнали далеч по-малко от 26 т. - например 21. За шлем 27 и т.н.
ТОЧНО ТАКА Е!

Оказва се, че този метод за оценка на Милтън Уърк дава доста добри резултати при сравнително балансираните ръце. И другото му голямо достойнство е, че е МНОГО ЛЕСЕН ЗА ЗАПОМНЯНЕ И ПРИЛОЖЕНИЕ. Ето защо цял свят се осланя на него. Залегнал е в основите на почти всички системи.

Освен този метод има още доста други методи за оценка на ръцете.
Например т.нар. ZAR point. Където Т=Оньорни т.+контроли+(сумата на 2-та най-дълги цвята)+(разликата м/у най-дългия и най-късия цвят).

Пример: ръката АДххх Кх ДВхх хх има 27 ZAR points.
27 ZAR points = 12 он.т. + 3 контрола (Асо=2, Поп.=1) + 9 (5пики+4кари) + 3 (5 пики-2трефи)

Ръката АДххх Кх ДВххх х пък има 29 ZAR points
29 ZAR points = 12 он.т. + 3 контрола (Асо=2, Поп.=1) + 10 (5пики+5кари) + 4 (5 пики-1трефа)

Без съмнение втората ръка има по-голяма игрална сила.
При този метод за да отворим трябва да имаме 26 т. в едната ръка. За манш се искат 52 т. в комбинираните ръце. З ашлем 62 т. в двете ръце или средно 5 ZAR points за 1 взятка.
Този метод е по-сложен. Но той- включва в оценката си оньорните точки, наличието на контроли (Аса или Попове) и дебалансираността на ръката. Т.е. всичките фактори, които оказват влияние върху продуктивността на ръцете да печелят взятки.

ЛУЗЕРИТЕ: Това е също метод. Но той е съпътстващ метод, защото той сам по себе си не може да се прилага. Той е в синхрон с Милтън Уърк точките, както и с отчитане на дебалансираността на ръката и наличието на фитове. Както бях отбелязал при силно балансирани ръце лузер теорията не помага много, защото методът на Милтън Уърк работи перфектно и осланяйки се само на него ще получим добри резултати.
При силно разбалансираните ръце и наличието на ДОБЪР 9 картов фит лузер теорията ДОПЪЛВА методът на Уърк. Защото вече, ще можем да правим много взятки с МАЛКО оньорни точки. Но колко взятки? Методът изброяване на оньорните точки вече не дава задоволителни резултати. Лузер теорията е нещото, което помага да се ОЦЕНИ къде може да е играта.

Питаш защо 2,5 лузера.... ами никой не е казал, че ОЦЕНКАТА в лузери трябва да използва само целите числа....

Имаш ръка: Аххх Дххх Дхх КВ 12т., лузери 2 пика+2,5 купа+2,5 каро+1 трефа=8. С 8 лузерна ръка не се открива. Затова казваш пас.
Ако беше броил Дхх като два лузера, щеше да имаш 7 лузера и тагава с 12 т. трябва да откриеш.
За същата ръка по ZAR точки имаш 25 ZAR =12 он. т. + 3 контр. + 8 /пики+купи/+2/пики-трефи/.
Една Зар точка не стига за тази ръка тя да бъде откриваща.

По принцип това е често срещано при ръцете с 12 он. точки. Някои ръце не са откриващи. Често изискване при класическите системи е с 11 он. т. да имаш 2,5 бързи взятки за да откриеш, за ръце с 12 он.т 2,0 бързи взятки. За 13 т. няма изискване за наличие на бързи взятки. / Асо=1 бърза взятка, Поп - 0,5/

Имаше един бай Тасо. Той беше създал една система наречена АПАТА. Там Асата се брояха за 6 т. Според неговите и на съмишлениците му виждания на асата се придаваше изключителна роля. Те казваха - Дамите и валетат нямат никакво значение за играта бридж!
Дори и да са отишли малко по-далече в разбиранията си за ролята на асата респективно контролите (Асата и поповете), идеите им не са лишени от смисъл! Даже напротив!

Всичко това е да покажа, че съществуват различни методи за оценка на игралната способност на ръката. Всеки метод има среда където действа добре и там където е по-слаб.
Трите фактора, които определят как да класифицираме игралната сила на ръката са: Оньорни точки, Контроли, разпределение. Понататък в процеса на анонсиране ако противниците вземат участие в анонса се правят допълнителни преоценки - тип location. Разположението на твоите фигури може да е благоприятно или не в зависимост от получената информация от противника. Спомни си твоята шлем ръка, където от лява на теб се бяха намесили с 1 пика. Веднага направихме извода, че импасите ще ни вървят. Ако намесата беше след тебе, тогава нещата ставаха други. За голям шлем, щяха да са ти нужни двата минорни попа в ръката на партнера.

Експертите ги знаят тези неща и те постоянно преоценяват картата си за да могат да достигат малоточкови маншове и шлемове и да избягват отиването на неставащи манш или шлем с много точки.
Също така експертите знаят и разни трикове, кога с малко точки става манш. Например когато един от противниците е силен /13-16т./ , а партьорът му нулев. Тогава се получава т.нар. сандвичова позиция и манш излила с 22-24 т. равномерно разпределени в наште ръце. Защото силния е приклещен - импасите знаем на къде да ги въртим и когато той вземе ръка обикновено "подскача".

Всеки експерт си им "технология" по която действа. Като доста често всеки подход различен от неговия му се струва силно ПОГРЕШЕН. Затова не се опитвай да учиш някого, че ето така стават нещата. Няма да помогне много.... Единственото нещо, което може да направиш е да попишеш тук във форума...

Тъй като това са методи за оценка, естествено че дори и на експертите им се случва да достигнат договори които не са най-доброто... Както и да обявят някоя изключителна глупост.
Още повече, че при анонсирането не може винаги да се знае как са разпределени картите в противниковите ръце.

Аз например си виждам точките и се преброявам лузерите. ZAR точки отброявам, само ако се съмнявам дали ръката има откриване или не. Т.е. при много силно разбалансираните ръце и малко точки.

Анонсирам съобразно уговорената система и когато се стигне до момент в който трябва да се вземе някакво решение, а въобще не е ясно какво е то... прехвърлям в главата си още веднъж цялото анонсиране, пускам в действие разни дребни правилца, които съм научил през годините и най-накрая вземам някакво решение! Не винаги правилното разбира се.

За ББО-то.

Как се пишат имповете. И аз незнам точно. Но те са функция на записите на останалите играчи с тези карти. Тъй като и други играят играта след като ти си я изиграл, то твоят резултат постоянно варира. Ако играеш в основния бридж клуб. Ако играеш отборен турнир там вече е класиката. Разликата между резултата постигнат от вашия отбор и този постигнат от противниковия се превръща в импо-ве и това е.

За състезанията в ББО. То сега няма. Но като има трябва като влезеш нормално да отидеш на Bridge Explore. Това е един голям правоъгълник. После следваш какво ти казва сървъра. Имаш още няколко кликвания. Трябва да отидеш Vugraph Teatre. Като има мачове, там има хора много хора. Кликваш и почваш да гледаш.
Като цяло не съм много фен на ББО-то. Но понякога ходя.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Синя или Прецизна трефа Питaнчo   24.10.05 15:34
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   24.10.05 16:49
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   25.10.05 11:35
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   26.10.05 17:36
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   27.10.05 09:46
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   27.10.05 13:50
. * Re: Синя или Прецизна трефа Vero   27.10.05 15:01
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   27.10.05 15:16
. * Re: Синя или Прецизна трефа oчинko   27.10.05 15:46
. * Re: Синя или Прецизна трефа Vero   28.10.05 16:16
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   03.11.05 13:37
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   03.11.05 17:24
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   04.11.05 12:45
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   04.11.05 14:15
. * Re: Синя или Прецизна трефа Vero   05.11.05 00:42
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   05.11.05 20:51
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   06.11.05 08:27
. * Re: Синя или Прецизна трефа du   07.11.05 14:18
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   07.11.05 14:41
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   07.11.05 15:17
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   07.11.05 17:29
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   10.11.05 13:47
. * За ББФ Vero   09.11.05 11:44
. * Re: За ББФ Питaнчo   10.11.05 14:05
. * Re: За ББФ fogas   11.11.05 09:27
. * Re: За ББФ Vero   13.11.05 17:29
. * Re: За ББФ Питaнчo   16.11.05 14:26
. * Re: За ББФ Vero   20.11.05 11:34
. * Re: За ББФ 1 kapo   21.11.05 10:55
. * Re: За ББФ Vero   21.11.05 12:04
. * Re: За ББФ 1 kapo   21.11.05 13:11
. * Re: За ББФ Vero   21.11.05 13:52
. * Re: За ББФ Питaнчo   21.11.05 14:27
. * Re: За ББФ Питaнчo   21.11.05 13:57
. * Re: За ББФ 1 kapo   21.11.05 16:09
. * Re: За ББФ Vero   22.11.05 10:44
. * Re: За ББФ Питaнчo   23.11.05 17:32
. * Re: За ББФ Питaнчo   23.11.05 17:46
. * Re: За ББФ 1 kapo   24.11.05 10:30
. * Re: За ББФ Питaнчo   24.11.05 13:36
. * Re: За ББФ 1 kapo   24.11.05 14:11
. * Re: За ББФ Питaнчo   25.11.05 12:21
. * Re: За ББФ 1 kapo   25.11.05 14:25
. * Re: За ББФ Питaнчo   25.11.05 15:32
. * Re: За ББФ 1 kapo   25.11.05 17:19
. * Re: За ББФ Питaнчo   28.11.05 14:45
. * за терминологията 1 kapo   28.11.05 17:33
. * Re: Синя или Прецизна трефа Птaнчo   30.10.05 19:03
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   01.12.05 17:25
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   02.12.05 13:29
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   06.12.05 18:42
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   07.12.05 13:35
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   07.12.05 17:01
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   08.12.05 09:44
. * Re: Синя или Прецизна трефа fogas   08.12.05 11:57
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   08.12.05 14:04
. * Re: Синя или Прецизна трефа Vero   08.12.05 14:19
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   08.12.05 15:17
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   12.12.05 10:10
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   12.12.05 11:57
. * Re: Синя или Прецизна трефа Vero   12.12.05 12:25
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   12.12.05 12:59
. * Re: Синя или Прецизна трефа fogas   12.12.05 16:28
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   14.12.05 14:26
. * Re: Синя или Прецизна трефа oчинko   14.12.05 15:17
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   15.12.05 11:31
. * Re: Синя или Прецизна трефа Vero   15.12.05 11:56
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   15.12.05 13:57
. * Re: Синя или Прецизна трефа fogas   15.12.05 15:08
. * Re: Синя или Прецизна трефа Питaнчo   19.12.05 12:57
. * Re: Синя или Прецизна трефа Vero   19.12.05 13:48
. * Re: Синя или Прецизна трефа cтeфaн   19.12.05 16:55
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   20.12.05 16:42
. * Re: Синя или Прецизна трефа cтeфaн   21.12.05 09:51
. * Re: Синя или Прецизна трефа V63   05.02.06 10:57
. * Re: Синя или Прецизна трефа ivdimbg   17.01.06 14:42
. * Re: Синя или Прецизна трефа majesty   22.01.06 11:56
. * Re: Синя или Прецизна трефа anonymus12   21.12.05 20:48
. * Re: Синя или Прецизна трефа 1 kapo   22.12.05 08:23
. * Re: Синя или Прецизна трефа anonymus12   25.12.05 20:38
. * Re: Синя или Прецизна трефа cтeфaн   31.12.05 00:35
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.