Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 20:22 08.06.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Метеорология и климат Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Скептиците?! [re: ниkoлaй_дc]
Автор DeltaVpn (новак)
Публикувано04.02.10 08:34  



В момента, в който започнем да говорим за уравнения, значи говорим за модели :) В зависимост от записа на едно уравнение, имаме различни моделни приближения. Пример: задача за двете тела на Кеплер и уравнение на Хилберт-Айнщайн. И в двата случая става дума за гравитация, нали? Ама имаме две съвсем различни уравнения, важащи при коренно различни условия.
Уравненията са нашата математическа абстракция, с която предсказваме разни неща. И понеже уравненията могат да имат много записи, имаме много модели и моделни приближения. И така задачката на Кеплер за две тела е опростен модел, а най-точното уравнение е това на Хилберт-Айнщайн. Поне за сега си мислим, че е така, защото се предполага че има още по-съвършенно уравнение, а уравненията на Хилберт-Айнщайн са само негово моделно приближение.

Същата е ситуацията с уравнението за фъшкиите. Ще трябва да тръгнеш от модел.

Как се прави модел?

Как например бихте направили модел на носорог? Първото нещо е да си представите носорога като сфера и да решите всички уравнения спрямо нея. След това, закрепяте 4 чертички към сферата. Това би трябвало да са краката на носорога. Пак решавате уравненията, но този път за сфера с 4 крака. След това решавате да сложите усложнения по сферата, например деформирате я до елипсоид с 4 крака, и тогава ще решавате уравнения за елипсоид с 4 крака. Това е най-доброто приближение до носорог за момента.
Можете да продължите още, но от бюджетната комисия решават да ви намалят парите, защото модела ви е твърде примитивен за харчене на държавни средства, и парите се пернасочват за Гошо, който има друг модел, носорог с крака и опашка в 3-мерен кубичен меш.

Този сценарий е от времето на Нютон и Кеплер. Преди тях Галилей доста си е играл с някакви топки и рампи за да прави модел за движението на телата. Науката винаги върви систематично към търсенето на най-съвършенния модел. От просто към сложно, и след това едно обобщение в формула с 5 символа, каквото е направил Айнщайн.
Най-съвършенните уравнения в науката са именно формулките с мах 5 символа: E=mc^2, E=h*омега, и т.н. С тях дори и децата могат да работят. И точно това е най-красивото в тях. Науката търси точни и елементарни формули, с които да предсказва света, а не моделни уравнения.

И понеже стана дума за красивото изразяване на сложното посредством прости формулки, защо вместо да правим модел на фъшкиите от Индия, не кажем на индийците: "не ни обгазявайте с лайна!". Мисля, че това е най-елегантото решение на проблема, а не да правим модели и уравнения. Тях ще ги оставим за онези от SUSY.

"Dinosaurs never saw what hit them"


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Скептиците?! DeltaVpn   25.01.10 21:15
. * много си прав Kиpo   25.01.10 22:18
. * Re: много си прав DeltaVpn   25.01.10 23:05
. * Re: много си прав gogo163   25.01.10 23:15
. * Re: много си прав M.M.   26.01.10 19:23
. * Re: Скептиците?! croesus   30.01.10 02:59
. * на бас Kиpo   31.01.10 14:14
. * Ти зарежи талибаните DeltaVpn   31.01.10 18:23
. * Re: Ти зарежи талибаните Kиpo   31.01.10 22:52
. * Практика ли е да четеш избирателно DeltaVpn   01.02.10 00:34
. * не, теб не те чета изобщо Kиpo   01.02.10 10:49
. * Знам, типично за DeltaVpn   01.02.10 17:29
. * Re: Знам, типично за gogo163   01.02.10 20:17
. * Re: Знам, типично за DeltaVpn   01.02.10 23:51
. * Re: Практика ли е да четеш избирателно ниkoлaй_дc   01.02.10 20:30
. * Пак четем избирателно,а ? DeltaVpn   01.02.10 23:48
. * Re: Пак четем избирателно,а ? ниkoлaй_дc   02.02.10 00:01
. * точно това Kиpo   02.02.10 00:01
. * Re: Скептиците?! Morrigan*   02.02.10 19:36
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   02.02.10 22:52
. * Re: Скептиците?! gogo163   03.02.10 01:36
. * Църквата си е ваша DeltaVpn   03.02.10 02:46
. * Re: Скептиците?! Morrigan*   03.02.10 13:39
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   03.02.10 19:16
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   03.02.10 22:45
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   03.02.10 23:34
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   04.02.10 00:27
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   04.02.10 08:34
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   04.02.10 20:08
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   04.02.10 21:16
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   04.02.10 21:28
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   04.02.10 21:41
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   04.02.10 21:51
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   04.02.10 22:16
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   04.02.10 22:23
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   04.02.10 23:01
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   04.02.10 23:24
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   05.02.10 00:02
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   05.02.10 00:38
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   06.02.10 00:11
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   06.02.10 00:35
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   06.02.10 09:38
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   07.02.10 02:21
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   08.02.10 01:21
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   08.02.10 09:04
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   09.02.10 00:57
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   09.02.10 01:21
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   09.02.10 05:14
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   09.02.10 05:26
. * Re: Скептиците?! EnglnEar   06.02.10 09:09
. * Няма как да е hotter? DeltaVpn   06.02.10 09:48
. * Re: Няма как да е hotter? EnglnEar   07.02.10 01:16
. * Преди да търсиш информация в нета, DeltaVpn   07.02.10 01:37
. * Re: Преди да търсиш информация в нета, ниkoлaй_дc   07.02.10 02:27
. * Re: Преди да търсиш информация в нета, DeltaVpn   07.02.10 04:30
. * Re: Преди да търсиш информация в нета, ниkoлaй_дc   07.02.10 04:55
. * Re: Преди да търсиш информация в нета, DeltaVpn   09.02.10 07:45
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   05.02.10 20:31
. * Re: Скептиците?! gogo163   04.02.10 22:03
. * Re: Скептиците?! Morrigan*   04.02.10 12:08
. * Цикличността е илюзия DeltaVpn   04.02.10 19:15
. * Re: Цикличността е илюзия ниkoлaй_дc   04.02.10 21:20
. * Няма Ляпуново уравнение DeltaVpn   04.02.10 21:29
. * Re: Няма Ляпуново уравнение ниkoлaй_дc   04.02.10 21:34
. * Re: Цикличността е илюзия Morrigan*   05.02.10 12:01
. * Re: Цикличността е илюзия DeltaVpn   05.02.10 16:20
. * Re: Цикличността е илюзия Morrigan*   05.02.10 16:58
. * Още едно трол-че DeltaVpn   05.02.10 17:35
. * Аз предлагам ... Morrigan*   05.02.10 17:52
. * Re: Аз предлагам ... DeltaVpn   05.02.10 18:13
. * Re: Аз предлагам ... ниkoлaй_дc   05.02.10 20:26
. * Re: Аз предлагам ... Morrigan*   06.02.10 10:26
. * Re: Аз предлагам ... DeltaVpn   06.02.10 23:53
. * Re: Аз предлагам ... ниkoлaй_дc   07.02.10 02:36
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   04.02.10 21:13
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   04.02.10 21:24
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   04.02.10 21:29
. * съгласен 1;1 Kиpo   04.02.10 10:41
. * Re: съгласен 1;1 Morrigan*   04.02.10 12:12
. * Re: съгласен 1;1 DeltaVpn   04.02.10 18:47
. * Re: Скептиците?! croesus   07.02.10 17:56
. * Re: Скептиците?! vanand   08.02.10 14:02
. * такива минусови Т не е имало Kиpo   08.02.10 16:05
. * Re: такива минусови Т не е имало vanand   08.02.10 17:34
. * "Снегът ще преминава в дъжд, на места пороен" DeltaVpn   08.02.10 18:59
. * Re: "Снегът ще преминава в дъжд, на места пороен" vanand   08.02.10 20:39
. * Re: "Снегът ще преминава в дъжд, на места пороен" DeltaVpn   08.02.10 21:09
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   08.02.10 22:24
. * Re: Скептиците?! vanand   08.02.10 23:37
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   09.02.10 00:33
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   09.02.10 02:52
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   09.02.10 04:45
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   09.02.10 04:56
. * Re: Скептиците?! vanand   09.02.10 13:48
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   10.02.10 00:29
. * Re: Скептиците?! ниkoлaй_дc   10.02.10 00:35
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   10.02.10 01:29
. * Re: Скептиците?! gogo163   10.02.10 01:57
. * Re: Скептиците?! DeltaVpn   10.02.10 02:27
. * Re: Скептиците?! vanand   10.02.10 15:36
. * По молба на vanand easy   13.02.10 16:40
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.