Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:55 31.12.25 
Клубове / Общества / Непрофесионални / Вегетарианство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Да се притеснявам ли? [re: bookmark]
Автор Marpaт_Чecнoвa (фейщица)
Публикувано19.06.06 14:30  



Става въпрос за същността ни да бъдем природни същества
Защо слагаш равенство между "природно същество" и хищник? Тревопасните същества не са ли природни? И пак, откъде идва увереността ти, че нашата природа е хищническа?
Не виждам, защо намесваш удобството.
Защото оцеляването ни не зависи от яденето на месо. Ядем месо, защото така ни е по-удобно / вкусно или просто защото не ни е грижа, не се замисляме (така правят всички; такива са традициите) или обслужваме някакви митове за незаменимостта на месото.
това, че сме вегетарианци е неутрално относно природата
Ако поставим равенство между природа и космос, да, вегетарианството е неутрален акт. Абсолютно всеки възможен акт на човечеството е неутрален. Дори и да унищожим живота на планетата си, просто ще ускорим един неизбежен край. След което, след милиарди години, ще започне новят цикъл. Но да стесним нещата до живата природа. Ако твърдим, че вегетарианството е неутрален акт за живата природа, то приемаме, че живата природа е някакво абстрактно понятие, а не съвкупност от живи същества. В такъв случай милионите животни, които убиваме непрекъснато, за да се храним не са част от живата природа. Защото яднето на месо не е неутрален акт спрямо тях. Няма нищо неутрално в болката и страха, които изпитват. Изчезващите видове явно според теб също не са част от живата природа, защото вегетарианството и философията му на не-убиване са всичко друго, но не и неутрални спрямо изчезващите видове.
не сме направили добро на едно животно, пускайки го на свобода, защото природата е невъзпремчива на подобно добро - то съществува само в заблудените съзнания на някои хора.

Тази идея е интересна, при това е истинна. Доброто и злото действително не съществуват извън съзнанието ни. Така че можем да отведем идеята още по-надалеч. Ако е във властта ми да пощадя живота на един човек защо да го правя? Доброто без това е крайно относително, кой ми казва, че няма да сторя добро на този човек като го избавя от земните му мъки? (= "Всъщност на свобода животът е по-жесток за тях.") Пък и нима делото, което ще извърша (или пък не) има някаква етична украска извън съзнанието ми? Ако дърво падне в гората и няма кой да го чуе, вдигнало ли е то шум? Ако аз пощадя живота на този човек и го няма съзнанието ми, за да оцени постъпката ми като добра, добра ли е постъпката ми наистина? Обективната реалност стои отвъд доброто и злото, заедно със самия акт на живеенето, т.е. какво ми дава право да оценявам живеенето като добро? Защо тогава да пощадявам живота на човека срещу мен? и пр. и пр. бла-бла.
Концепциите като "добро" трябва да се запазят за виртуалната фантазия, която хората са създали като общество и в която живеят.
А, сега схващам, доброто и злото все пак имали някаква стойност във "виртуалната фантазия, наречена общество". Но откъде идва това "трябва" да се запазят? Защо пък и в обществото да не си бъдем "природни същества" (= хищници)? Защо да бягаме от неутралността на природата и да оцветяваме постъпките си в някакви имагинерни етични нюанси. Нека бъдем последователни. Прехвърляме във "виртуалната фантазия" неутралността на природата и заживяваме със законите на суровата сила. Или пък да бъдем последователни в обратната посока - след като "заблудените ни съзнания"ни налагат да живеем с понятия като "добро" и "зло", да прехвърлим схващанията си за етика към целия свят, в който живеем и който обхваща и всички останали видове, освен нас. Защото всеки живот е ценен (в заблуденото ни съзнание) и всяко отделно животно изпитва страх и болка във вида, в който ги изпитваме ние (изразът "животински страх" не е случаен). И ако дръпнем обезличаващото було на "природата", ще видим, че тя се състои от неизброими малки същества, не много различни от нас в страховете си, болката си и привързаностите си. Така както ако дръпнем обезличаващото було "държава", "град", "раса", "нация" от едно общество, нацелено за екстерминация от нечия болна политика, ще видим неизброими малки хора със своите неповторими лица и със своите малки лични истории.
(Всъщност на свобода животът е по-жесток за тях.)

А това пък не можем да го знаем нито ти, нито аз. Вероятно само Баба Вихронрав, която владее умението да се настанява в чужди съзнания. :)

Нищо, което не умира, не живее


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Да се притеснявам ли? MarpaтЧecнoвa   29.05.06 19:40
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   29.05.06 22:16
. * Re: Да се притеснявам ли? MarpaтЧecнoвa   29.05.06 22:51
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   30.05.06 00:11
. * Re: Да се притеснявам ли? Джинджифил Джинджифилoв   30.05.06 15:52
. * Re: Да се притеснявам ли? MarpaтЧecнoвa   30.05.06 16:35
. * Re: Да се притеснявам ли? Джинджифил Джинджифилoв   30.05.06 17:47
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   30.05.06 17:18
. * Re: Да се притеснявам ли? Джинджифил Джинджифилoв   30.05.06 17:41
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   30.05.06 19:37
. * Re: Да се притеснявам ли? MarpaтЧecнoвa   30.05.06 21:11
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   30.05.06 22:09
. * Re: Да се притеснявам ли? bookmark   19.06.06 08:28
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   19.06.06 08:43
. * Re: Да се притеснявам ли? bookmark   19.06.06 09:16
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   19.06.06 11:29
. * Re: Да се притеснявам ли? bookmark   19.06.06 12:25
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   19.06.06 13:21
. * Re: Да се притеснявам ли? bookmark   19.06.06 13:38
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   19.06.06 15:03
. * Re: Да се притеснявам ли? bookmark   19.06.06 15:39
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   20.06.06 13:24
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   20.06.06 14:05
. * Re: Да се притеснявам ли? bookmark   20.06.06 15:55
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   20.06.06 18:15
. * Re: Да се притеснявам ли? bookmark   20.06.06 19:47
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   22.06.06 11:59
. * Re: Да се притеснявам ли? Lub   20.06.06 22:30
. * Re: Да се притеснявам ли? ui   30.07.06 13:02
. * Re: Да се притеснявам ли? marion   30.07.06 16:03
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   30.07.06 21:27
. * Re: Да се притеснявам ли? marion   31.07.06 13:47
. * Re: Да се притеснявам ли? Джинджифил   20.06.06 20:19
. * Re: Да се притеснявам ли? sencko   19.06.06 15:54
. * Re: Да се притеснявам ли? Lub(4o)   19.06.06 18:15
. * Re: Да се притеснявам ли? миa   19.06.06 19:31
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   20.06.06 13:35
. * Re: Да се притеснявам ли? bookmark   19.06.06 13:22
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   19.06.06 14:30
. * Re: Да се притеснявам ли? alterable   01.08.06 00:36
. * Re: Да се притеснявам ли? alterable   01.08.06 00:17
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   11.08.06 03:02
. * Re: Да се притеснявам ли? alterable   01.08.06 00:10
. * Re: Да се притеснявам ли? LEAF   17.08.06 10:09
. * Re: Да се притеснявам ли? alterable   31.07.06 23:57
. * Re: Да се притеснявам ли? титaн   18.06.06 23:20
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   19.06.06 00:22
. * Re: Да се притеснявам ли? Denis   19.06.06 07:48
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   19.06.06 08:41
. * Re: Да се притеснявам ли? миa   19.06.06 14:33
. * Re: Да се притеснявам ли? jeni4ka   20.06.06 21:42
. * Re: Да се притеснявам ли? миa   21.06.06 13:16
. * Re: Да се притеснявам ли? -TOШE-   21.06.06 17:37
. * Re: Да се притеснявам ли? миa   22.06.06 11:52
. * Re: Да се притеснявам ли? sencko   22.06.06 12:34
. * Re: Да се притеснявам ли? Lub   22.06.06 12:48
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   22.06.06 13:00
. * Re: Да се притеснявам ли? krisy75   22.06.06 15:05
. * Re: Да се притеснявам ли? няkoй   22.06.06 15:20
. * Re: Да се притеснявам ли? Люб   22.06.06 15:42
. * Re: Да се притеснявам ли? няkoй   22.06.06 16:21
. * Re: Да се притеснявам ли? Люб   22.06.06 16:31
. * Re: Да се притеснявам ли? няkoй   23.06.06 09:13
. * Re: Да се притеснявам ли? Lub   23.06.06 19:50
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   22.06.06 20:14
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   22.06.06 20:10
. * Re: Да се притеснявам ли? krisy75   23.06.06 16:00
. * Re: Да се притеснявам ли? Люб   22.06.06 16:09
. * Re: Да се притеснявам ли? aз пъk   22.06.06 17:17
. * Re: Да се притеснявам ли? -TOШE-   22.06.06 19:30
. * Re: Да се притеснявам ли? jeni4ka   22.06.06 21:24
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   22.06.06 21:38
. * Re: Да се притеснявам ли? jeni4ka   22.06.06 21:45
. * Re: Да се притеснявам ли? -TOШE-   23.06.06 02:30
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   23.06.06 08:28
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   23.06.06 11:51
. * Re: Да се притеснявам ли? -TOШE-   23.06.06 19:24
. * Re: Да се притеснявам ли? jeni4ka   23.06.06 13:59
. * Re: Да се притеснявам ли? Лaнфeap   17.08.06 02:11
. * Re: Да се притеснявам ли? -TOШE-   17.08.06 16:40
. * Re: Да се притеснявам ли? Лaнфeap   02.09.06 21:48
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   20.08.06 04:13
. * Re: Да се притеснявам ли? Лaнфeap   02.09.06 21:54
. * Re: Да се притеснявам ли? Лaнфeap   03.09.06 12:01
. * Re: Да се притеснявам ли? jeni4ka   22.06.06 21:09
. * Re: Да се притеснявам ли? фoтoнчиk   22.06.06 21:22
. * Re: Да се притеснявам ли? jeni4ka   22.06.06 21:28
. * ооо фoтoнчиk   19.06.06 12:29
. * Re: ооо миa   19.06.06 14:42
. * Re: ооо няkoй   19.06.06 15:07
. * Re: ооо bookmark   19.06.06 15:23
. * Re: ооо няkoй   19.06.06 16:39
. * Re: ооо bookmark   19.06.06 16:43
. * Re: ооо Джинджифил   20.06.06 20:36
. * Re: ооо фoтoнчиk   19.06.06 15:46
. * Re: ооо миa   19.06.06 19:39
. * Re: Да се притеснявам ли? Люб   19.06.06 13:17
. * Re: Да се притеснявам ли? mia   19.06.06 14:28
. * Re: Да се притеснявам ли? alterable   31.07.06 23:47
. * Re: Да се притеснявам ли? -TOШE-   02.08.06 13:51
. * Re: Да се притеснявам ли? KamBam   30.05.06 18:07
. * Re: Да се притеснявам ли? A3_   30.05.06 23:19
. * Re: Да се притеснявам ли? KamBam   31.05.06 22:14
. * Re: Да се притеснявам ли? drosophila   11.06.06 23:21
. * Олигофрения! няkoй   12.06.06 11:39
. * Re: Да се притеснявам ли? bookmark   19.06.06 08:23
. * Re: Да се притеснявам ли? Люб   19.06.06 13:46
. * Re: Да се притеснявам ли? bookmark   19.06.06 14:07
. * Re: Да се притеснявам ли? Люб   19.06.06 14:55
. * Re: Да се притеснявам ли? Epoussette   31.05.06 12:56
. * Re: Да се притеснявам ли? veverica   31.05.06 14:21
. * Притеснявай се, но Цap Изpoд   31.05.06 16:15
. * Re: Притеснявай се, но MarpaтЧecнoвa   31.05.06 16:28
. * Направи си пълни тестове няkoй   12.06.06 11:50
. * Re: Направи си пълни тестове -TOШE-   12.06.06 21:20
. * Едно добро мнение няkoй   13.06.06 12:50
. * Re: Едно добро мнение Marpaт_Чecнoвa   13.06.06 22:55
. * Re: Едно добро мнение няkoй   14.06.06 15:57
. * Re: Едно добро мнение Marpaт_Чecнoвa   14.06.06 16:48
. * Re: Едно добро мнение Lucy   15.06.06 01:43
. * Re: Едно добро мнение Marpaт_Чecнoвa   15.06.06 12:05
. * Re: Едно добро мнение jull   17.06.06 20:52
. * Re: Едно добро мнение xм   17.06.06 21:32
. * Re: Едно добро мнение Marpaт_Чecнoвa   18.06.06 01:40
. * Re: някой титaн   18.06.06 23:54
. * Re: Направи си пълни тестове bookmark   19.06.06 08:43
. * Re: Направи си пълни тестове Marpaт_Чecнoвa   19.06.06 09:00
. * Re: Да се притеснявам ли? aнoним   23.06.06 15:41
. * Re: Да се притеснявам ли? mettled   29.06.06 11:11
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   29.06.06 15:42
. * Re: Да се притеснявам ли? mila   10.07.06 18:17
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   10.07.06 19:22
. * Re: Да се притеснявам ли? iasen   10.07.06 19:24
. * Re: Да се притеснявам ли? mstar   01.07.06 21:23
. * Re: Да се притеснявам ли? vegetarian-   17.08.06 14:30
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   18.08.06 00:01
. * Re: Да се притеснявам ли? миa   18.08.06 14:29
. * Re: Да се притеснявам ли? Marpaт_Чecнoвa   18.08.06 19:16
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.