Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:35 06.07.25 
Клубове / Общества / Професионални / Преводачи Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Въпрос към хората с БФ [re: Бepeзka!]
Автор nesega2 (* independant *)
Публикувано14.12.09 22:46  



Въпросите, така поставени, спадат към разсъжденията по темата „За отпадащите местоименни форми“ (Вл. Мурдаров).
Не ме бива в този час по обясненията, примерите на С., както и неговите обяснения, са достатъчни, но ето и самия Вл. М.:

quote

... падежите отдавна са отмрели в нашия език и само понякога се срещат следи от тях в езика ни. При местоименията обаче доскоро се пазеше незасегната системата от резл. падежни форми и едва през последните десетилетия и те постепенно започват да ги загубват.

Всъщност веднага трябва да се направи разграничението, че при личните местоимения следите от падежи все още се пазят, но при останалите промяната вече все по-упорито се налага...“ Срвн. употребата на въпросителните местоимения от рода на КОЙ. „Днес почти не се среща в писмена и в устна реч формата КОГО или НА КОГО, които са описани в граматиките и в другите справочници по съвременен бг език. Много рядко ще попаднете на въпрос като КОГО търсите? НА КОГО да кажа? и НА КОГО е това? Почти винаги ще се сблъскате с КОЙ търсите? НА КОЙ да кажа и НА КОЙ е това? Да не говорим, че почти никога няма да срещнете другата форма КОМУ, която също е вдключена в повечето граматически описания. Причината - и тя е заместена от обобщаващото НА КОЙ.
В същото време (...) от престараване мнозина могат да ви предложат в речта си странния хибрид НА КОМУ. С него обаче не се съживява формата КОМУ. (...) само свидетелство за това, че у нас не е отмряла напълно представата за падежни отношения, и дори когато искаме да намерим правилната форма, не успяваме.

(...) И тъй като вече почти не се употребяват КОГО и КОМУ, е съвсем нормално, че са отпаднали в речта ни и формите НИКОГО, НЯКОГО, ВСЕКИГО, както и НИКОМУ, НЯКОМУ, ВСЕКИМУ. Така постепенно ние почти сме успели да превърнем в универсални формата КОЙ, както и НИКОЙ, НЯКОЙ, ВСЕКИ.
Заради това днес може да чуете и да прочете само НЯМА НИКОЙ и в никакъв случай НЯМА НИКОГО (...)

Формата КОЙ и другите с нея са включени като съставка и в относителните местоимения. Заради това и при тях вече отпаднаха формите КОГОТО, КОМУТО и се достигна до обобщаващото КОЙТО.


unquote

Горното безспорно е свидетелство, че в БГ език представата за падежните отношения постепенно умира.

И още, твърди Вл. М., и е прав: „Смесването на местоименните форми подсказва преди всичко неумение, а предпочитанието, давано на универсалните форми, говори просто за незнание, както и за небрежност“.

Описаната по-горе промяна - доколкото ми е известно - май още не е превърната в норма. Така че ако не говорим правилно, то нека поне да пишем, или поне да сме наясно с правилата. Опростяването помага да печелим време и ни улеснява, но - твърди Мурдаров - няма голяма полза от опростяване, защото чрез него често се загубват много нюанси в словото, „а от това започва да страда и изказаната мисъл или (...) се затруднява нейното възприемане“.

----

Е, полезно ми беше да си припомня някои неща.

Редактирано от nesega2 на 14.12.09 22:48.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Въпрос към хората с БФ Бepeзka!Модератор   14.12.09 17:14
. * Re: Въпрос към хората с БФ nesega2   14.12.09 17:33
. * Re: Въпрос към хората с БФ nesega2   14.12.09 17:38
. * Re: Въпрос към хората с БФ nesega2   14.12.09 17:46
. * Re: Въпрос към хората с БФ Бepeзka!   14.12.09 19:36
. * Re: Въпрос към хората с БФ Sol y Sombra   14.12.09 20:41
. * Re: Въпрос към хората с БФ Бepeзka!   14.12.09 21:23
. * Re: Въпрос към хората с БФ Aлekcия   14.12.09 21:37
. * Re: Въпрос към хората с БФ Maлkaтa cekиpa   14.12.09 22:06
. * Re: Въпрос към хората с БФ Бepeзka!   14.12.09 22:49
. * Re: Въпрос към хората с БФ nesega2   14.12.09 22:46
. * Re: Въпрос към хората с БФ ivz   15.12.09 08:48
. * Re: Въпрос към хората с БФ nesega2   15.12.09 09:22
. * Re: Въпрос към хората с БФ ivz   15.12.09 09:45
. * Re: Въпрос към хората с БФ nesega2   15.12.09 09:59
. * Re: Въпрос към хората с БФ ivz   15.12.09 10:31
. * Re: Въпрос към хората с БФ nesega2   15.12.09 10:48
. * Re: Въпрос към хората с БФ ivz   15.12.09 10:49
. * Re: Въпрос към хората с БФ Maлkaтa cekиpa   15.12.09 10:50
. * Re: Въпрос към хората с БФ nesega2   15.12.09 10:51
. * Re: Въпрос към хората с БФ ivz   15.12.09 11:36
. * Re: Въпрос към хората с БФ Бepeзka!   15.12.09 12:58
. * Re: Въпрос към хората с БФ nesega2   16.12.09 10:11
. * Мнение на човек без БФ Maлkaтa cekиpa   14.12.09 17:40
. * Re: Мнение на човек без БФ Бepeзka!   14.12.09 19:29
. * Re: Мнение на човек без БФ Maлkaтa cekиpa   14.12.09 22:11
. * Re: Мнение на човек без БФ Бepeзka!   14.12.09 22:38
. * Re: Мнение на човек без БФ chavdar4e   14.12.09 23:29
. * Re: Мнение на човек без БФ Aлekcия   14.12.09 23:49
. * Re: Мнение на човек без БФ chavdar4e   15.12.09 00:07
. * Re: Въпрос към хората с БФ Aлekcия   14.12.09 21:12
. * Re: Въпрос към хората с БФ Бepeзka!   14.12.09 22:45
. * Re: Въпрос към хората с БФ Aлekcия   14.12.09 23:11
. * Re: Въпрос към хората с БФ chavdar4e   14.12.09 23:40
. * Re: Въпрос към хората с БФ Maлkaтa cekиpa   15.12.09 00:39
. * Re: Въпрос към хората с БФ chavdar4e   15.12.09 00:52
. * Re: Въпрос към хората с БФ Бepeзka!   15.12.09 12:52
. * Re: Въпрос към хората с БФ Maлkaтa cekиpa   15.12.09 13:54
. * Дателният падеж отдавна изчезна A$$A$$lN   15.12.09 11:52
. * Без да съм с БФ отговарям, че A$$A$$lN   15.12.09 11:47
. * Re: Въпрос към хората с БФ amazonian   15.12.09 17:57
. * Re: Въпрос към хората с БФ Лил   16.12.09 19:31
. * Re: Въпрос към хората с БФ bsb_2   21.12.09 19:39
. * Re: Въпрос към хората с БФ Aлekcия   21.12.09 21:13
. * Re: Въпрос към хората с БФ Maлkaтa cekиpa   21.12.09 23:13
. * Без да се ровя, заявявам, че съм ходил A$$A$$lN   23.12.09 09:53
. * Re: Въпрос към хората с БФ A$$A$$lN   23.12.09 09:45
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.