Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:51 04.11.25 
Клубове/ Фен клубове / Древен Рим Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Как митологията и историята се сливат: [re: Last Roman]
Автор Aulus Vitellius Celsus (Aedile N.R.)
Публикувано23.08.11 21:43  



Келтската столица била до Стара Загора
През лятото получих препратено от проф. Валерия Фол електронно писмо, с необичайна теза, предложена от инженер метролог. В писмото си той разказваше как чрез съчетание на топографски, картографски и семиотични методи, работейки и с исторически извори, е успял да стигне до предположението, че древната келтска столица Тиле се намира под руините на опасаното с три реда стени средновековно военно укрепление до старозагорския град Николаево.

Подкарах каптивата към Стара Загора. Там се видях с инж. Димитър Димитров. Любовта си към историята той наследил от родителите си, учители и страстни събирачи на историческа литература.

Може би не всички от вас знаят, че на територията на България в древността са живели келти и са имали свое царство. В периода от 278 до 213 г. пр. Хр. по долината на река Тунджа те обединили под своята власт сродни племена (трокми, толистобогии, тектосаги и етосаги), които не последвали другите келти в малоазийските им походи през 278 г. пр. Хр.

Древногръцкият историк Полибий пише за келтите във “Всеобща история”: “Келтите, отървали се от опасността при Делфи, не се прехвърлили в Мала Азия, ами като си харесали местността около Византион, сразили траките и превърнали Тиле в своя столица.” Последният келтски цар Кавар сякъл монети в Кабиле и контролирал долината на река Тунджа. Археолози откриват негови монети при крепостта до Провадия, в останките от античния град Севтополис, който сега е под вода, и в крепостта при с. Седларово. Тези находки очертават границите на съществувалото за кратко келтско царство в нашите земи. През това време траките не престанали да оказват съпротива и постепенно изтласкват обратно келтите от завладените територии. През 214-213 г. пр. Хр. те си върнали и последната крепост на келтите - столицата на цар Кавар, древния град Тиле.

Оттогава учените не са определили с точност местоположението на старата келтска столица. Някои я пращат към Кабиле край Ямбол, други - чак на юг от Одрин, но все още няма сигурни данни за нахождението й.

Изучавайки различни официални издания на древни карти, в много от тях инж. Димитров намира топонима “Тиле” в източната част на подбалканското поле, понякога посочен с въпросителна, понякога направо нанесен на едно и също място. Мястото приблизително съвпада с хълмовете, на които се намира средновековното военно укреплениедо село (сега град) Николаево.

Откритието го ентусиазира да търси и други “сламки”. Тракийският топоним “Тиле” точно съответства на гръцкото наречие, което означава “увит, обвит”. Трите пълноводни по това време реки - Тунджа, Радова и Лазова, буквално се увиват около хълмовете и ги ограждат отвсякъде.

Всъщност келтите завладяват вече съществуващо тракийско селище, но не променят името му, което вероятно им звучало познато.

И до днес в Централна Франция има малък град с името Tulle, а един от притоците на река Рона при Дижон се нарича Tille. Поречието на Рона според Херодот е прародина на келтите. Друг логичен довод в подкрепа на предположението на инж. Димитров е, че крепостта отстоява на равни разстояния от границите на келтското царство, и оттам контролът върху тях би бил най-лесен. До трети век пр. Хр. Тунджа е плавателна до това място.

По върховете на двата по-ниски хълма Димитров открива вероятни каменни насипи от ломен камък без хоросан, характерни за тракийското крепостно строителство преди римското нашествие. На изток се намира най-високият хълм Дебелец, върху който се откриват руините от късноантичното и средновековно военно укрепление. То все още носи безличното наименование Асара (от турски “хисар” - крепост), и е построено през VI век.

През 1985 година археологът Стефан Лисицов прави първоначалните теренни проучвания и оттогава на крепостта неуморно ровят само иманяри от всякакъв калибър.

Само за седмица по време на посещенията на експедицията ни там видяхме иманярските ями да се увеличават с две, и то немалки.

По-късно укреплението става българско, инж. Димитров предполага, че точно за него говори придворният византийски поет Мануил Фил (1270-1350 г.) при похода на византийския пълководец Михаил Глава Тархани срещу отрядите на българския цар Ивайло.

Екипът на експедиция “Преоткрий България” е наясно, че даже и да се стигне до нови разкопки (мисия почти невъзможна в кризата), трябва да се открие минимум някакъв надпис, който да увери учените, че това е келтската столица Тиле.

Експедиция “Преоткрий България” продължава напред. Ако във вашия град, село или местност има какво да видим и покажем, моля, пишете ни на e-mail: info@culturalprojects.org.

Евгени ДИМИТРОВ

Инж. Димитър Димитров: В картите Тиле е с питанка
От прегледаните 65 карти с изображение на Северна Тракия в 11 открих топонима Тилe в източната част на подбалканското поле, изписан с латински или гръцки букви, без точно посочване на мястото му, а в 7 карти открих означени селища в района, ограничен от днешните градове Николаево, Гурково и Твърдица.

Използвах технически метод, базиран на линейни и ъглови измервания, които дават възможност да бъде определено точното местоположение на обект от старата карта върху актуалната карта на района. Този метод дава точното място на съответния обект с неопределеност от 1,5 до 3,5 км според датировката, мащаба и формата на старите карти. Чрез този метод открих, че в деветата карта на Европа от Клавдий Птоломей (71-150 г.), преиздадена през 1478 г. в Западна Европа, има означено селище, изписано като Cialla на латински език, което, пренесено върху актуалната карта, съвпада с останките на север от гр. Николаево.

Единствено в карта на римските провинции по долното течение на река Дунав, издадена в края на XIX век в Германия, открих топонима Tyle? с напълно точно означеното му място. То съвпада изцяло с останките върху двата по-ниски хълма непосредствено на север от гр. Николаево.

Въпреки че мястото е точно означено, след названието на топонима е поставен въпросителен знак.

По времето на римското нашествие древният Тилe е в развалини. Името не е забравено, но мястото му се идентифицира трудно.

Проф. Валерия Фол: Всяко предположение е в сферата на хипотезата
Келтите в Югоизточна Европа са тема на историците още от древността. Тя вълнува и българските учени не само защото търсят келтски селища, артефакти и столицата Тиле на наша територията, а и заради изучаването на алтернативните на елинската и римската култура. Преди десетина дни излезе от печат сборникът “В търсене на келтската столица Тиле в Тракия (IIIІІІ в. пр. Хр.)” на английски език, съставител доц. д-р Людмил Вагалински. В него се разглеждат различни аспекти от трако-келтските отношения по време на около 60-годишното присъствие на келтите в Тракия през III в. пр. Хр. М. Манов разглежда отново хипотезите за местонахождението на столицата Тиле - някъде в южните склонове на Странджа, т. е. в близост до Бизантиум (Истанбул), защитавана от М. Тачева, М. Домарадски и др., и предлага нова - връх Арковна край едноименното село в Североизточна България. Всъщност, докато не бъдат открити ясни доказателства (най-сигурното е надпис), то всяко предположение ще бъде в сферата на хипотезата. Пътят по р. Тунджа е най-прекият за движение от южното Подбалкание към Бизантиум и обратно, в монетарницата на Кабиле са сечени монети на Кавар, последните изследвания показват, че траките и келтите не са били в непрекъснат конфликт, както най-често си представят повечето хора, и са живеели и в икономическо и политическо сътрудничество.

Експедиция “Преоткрий България”
е медийна инициатива на Сдружение “Културни проекти” и агенция БУЛФОТО. За успеха на проекта помагат Обединена българска банка, “София Ауто”, “HDI застраховане”, “Ауто груп 5” и “Шевролет”.

Мобилен журналистически екип с високопроходим автомобил посещава и пише за малко известни, но атрактивни исторически места в България и около нея. Читателите на “Труд” ще научават ексклузивно за интересни дестинации и тяхната история.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Как митологията и историята се сливат: Last RomanМодератор   20.11.07 20:43
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kalomain   21.11.07 18:28
. * Re: Как митологията и историята се сливат: mellisa   21.11.07 19:21
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Koпpивeнa_мeтлa   22.11.07 12:54
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   29.11.07 12:52
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Zo   27.06.08 16:33
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   03.06.08 22:50
. * Re: Bиливap   19.07.08 18:48
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   18.07.08 11:38
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   18.07.08 11:57
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   18.07.08 12:08
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   18.07.08 14:10
. * Re: може пък... Roxy   20.07.08 11:03
. * Re: може пък... Last Roman   05.09.08 10:38
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   24.09.08 12:04
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kaлoмaин   24.09.08 12:13
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   24.09.08 12:49
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   24.09.08 21:10
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   22.10.08 14:18
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   22.10.08 21:00
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   15.12.08 06:50
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   28.12.08 10:08
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   29.12.08 19:55
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kossoman   30.12.08 11:04
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   30.12.08 13:15
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kossoman   30.12.08 13:30
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   30.12.08 14:10
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Koпpивeнa Meтлa   30.12.08 15:50
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   30.12.08 17:01
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   30.01.09 23:15
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   31.01.09 13:34
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Lastroman   30.03.09 22:46
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   25.09.09 18:56
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Lastroman   13.04.09 21:17
. * Re: Как митологията и историята се сливат: masterix   04.05.09 12:55
. * Re: Как митологията и историята се сливат: masterix   13.05.09 20:39
. * Re: Как митологията и историята се сливат: masterix   27.05.09 19:02
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   16.08.09 20:17
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   27.08.09 20:45
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Roxy   28.08.09 09:49
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   11.09.09 19:34
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   29.09.09 10:03
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   01.10.09 09:52
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   17.11.09 18:33
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   03.12.09 21:31
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   13.01.10 21:49
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   21.01.10 18:42
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   31.01.10 11:30
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   14.02.10 20:52
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   16.02.10 00:25
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   23.02.10 23:06
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   26.02.10 20:59
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   07.03.10 21:08
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   18.03.10 22:02
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   21.03.10 15:22
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   27.03.10 10:19
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   08.04.10 08:17
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   24.04.10 11:26
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   02.05.10 15:50
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   02.06.10 00:05
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   12.08.10 00:07
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   17.08.10 20:18
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kossoman   18.08.10 07:47
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   18.08.10 08:24
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kossoman   18.08.10 11:02
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Глишeв   05.09.10 18:51
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   04.09.10 21:52
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   12.10.10 22:02
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   13.10.10 20:15
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   05.11.10 22:53
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   07.11.10 10:56
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   23.11.10 22:19
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   09.12.10 20:06
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   21.12.10 08:21
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   19.01.11 08:52
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   09.06.11 22:01
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   28.07.11 08:26
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   23.08.11 21:43
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   07.12.11 23:33
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   11.02.12 09:44
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   26.02.12 17:58
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   13.03.12 09:32
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   06.06.12 13:58
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   28.08.12 11:03
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   25.01.13 18:08
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   05.03.13 16:13
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   21.03.13 00:09
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   21.05.13 19:53
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   14.07.13 14:36
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   19.08.14 09:18
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.