Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:12 03.11.25 
Клубове/ Фен клубове / Древен Рим Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Как митологията и историята се сливат: [re: Last Roman]
Автор Aulus Vitellius Celsus (Quaestor N.R.)
Публикувано18.03.10 22:02  



Древните етруски били преселници от Мала Азия

Една от най-упоритите загадки на древния свят - произходът на етруските, изглежда разгадана. Темата поражда спорове сред учените вече векове, а езикът им така и не е напълно разчетен. Благодарение на напредъка на генетичните проучвания обаче вече е възможно с голяма доза сигурност да се твърди, че е ясно откъде етруските са се появили на територията на древна Италия. На специална конференция в Ница миналия месец, посветена на човешката генетика, експерти от университета в Торино представиха резултатите от изследванията си, според които далечните предци на хората, населяващи днес италианските области Тоскана и Умбрия, сърцето на цивилизацията на етруските, са се преселили там от днешна Югозападна Турция.

Проучването е обхванало района на долината Казентино и градовете Волтера и Мурло, където са открити най-забележителните останки от етруската култура. Учените взели ДНК проби от мъже с фамилни имена, уникални за региона, и произхождащи от семейства, които са живеели в района поне три поколения. После те сравнили техните Y хромозоми, които се предават от баща на син, с тези на хора от други части на Италия, от Балканите, от някои райони на днешна Турция и от гръцкия остров Лемнос, разположен недалеч от бреговете на Мала Азия. Според наличните лингвистични данни проучените райони имат връзка с етруските.

"ДНК пробите от Мурло и Волтера показват далеч по-сериозна прилика с жителите на Изтока, отколкото с тези на други жители на Италия", казва проф. Алберто Пиаца, който представи проучването. Особено силни са приликите с пробите от остров Лемнос, а един конкретен генетичен вариант от Мурло има аналог единствено в Турция." Изследването потвърди една съществуваща и досега, но недостатъчно аргументирано защитена теза, коментира в. "Гардиън". По-рано тази година друго ДНК проучване на митохондриален ДНК материал, предаван от майки на дъщери, показа пряка генетична връзка на днешните жители на етруските райони в Италия със западна Мала Азия. През 2004 г. пък екип от италиански и испански учени изследва проби от етруски погребения и установи, че генетично те се различават значително от съвременните им италийци.

Новите открития освен всичко друго потвърждават и написаното преди 2500 години от древногръцкия историк Херодот. Най-ранните следи от етруската цивилизация датират от 1200 години пр.Хр. Седем века по-късно Херодот разказва, че "преди много време живеещите в Западна Анатолия лидийци били подложени на сериозни лишения в продължение на дълъг период от време. Това принудило царя им да се реши на отчаян ход, за да спаси народа си. Той разделил хората на две групи и ги накарал да теглят жребий. Едната група трябвало да остане в страната, а другата - да я напусне. Той самият решил да оглави тези, които остават, а синът му Тирен трябвало да поведе заминаващите."

Последователите на Херодот обаче развиват други теории. Според римския историк Тит Ливий от I в. сл.Хр. етруските са дошли в Италия от Северна Европа. Съвременникът му Дионисий Халикарнаски смята, че те са коренни италийци, населявали Етрурия от дълбока древност. Когато тези писания виждат бял свят, Лидийската империя отдавна е преминала в историята. Според Херодот именно лидийците първи са секли златни и сребърни монети и са създали истински магазини, заменили традиционните пазарски сергии. Станалият нарицателен за богатство цар Крез пък е бил техният последен владетел, преди страната да бъде покорена от персите през VI в. пр.Хр. Написаното от бащата на историята за тегления жребий едва ли е вярно, но генетичните изследвания показват, че групи лидийци действително са напуснали родината си и през остров Лемнос са поели на запад.

Древните римляни наричали етруските туски. Произходът на това название остава спорен и до днес. Възможно е, идвайки от Мала Азия, след падането на Троя, "градът на кулите", те да са донесли със себе си това название. На лидийски туски означава град. Троя пада около 1250-1200 години пр.Хр. По същото време етруските се появяват в Италия.

Въпреки че е очевиден, приносът на етруските за развитието на римската цивилизация също е обект на спорове. Много от ранните римски царе са били с етруски произход, смята се, че именно етруските са дали името на Вечния град. Снопът пръчки около двойна брадва - фасцес, символ на властта в древния Рим, заимстван през XX век от италианските фашисти, почти сигурно също е с етруски произход. Може би заради всичко това по-късно Рим се е постарал да размие спомена за етруските.



И един доста резонен коментар, защо не трябва да се предоверяваме на генетиката:
Прав по случая,още от античноста, е Дионисий Халикарнаски и всички като него антични учени ,давали подобни сведения за етруските!Италианските археолози не намират, при археологическите си проучвания в Тоскана, никакви прекъсвания в културното развитие още от най-ранните, италиано-тоскански неолитни култури,през тяхната си енеолитна епоха,бронзовата епоха и до културата "Виланова",която е непосредствения пряк родител на най-древните,от 9-ти век пр.Христа, познати вече и писмено етруски и тяхната ранножелязна култура!Няма и други открити археологически култури намесвали се и наслагвали се върху, непрекъсвалото хилядолетия наред, постъпателно развитие на най-древните италийци на територията на Тоскана!Езикът на етруските посредством тяхната писменост ,развила се на основата на западногръцката ранна писменост,напълно се чете!Четат се напълно и хилядите открити етруски надписи,но учените-лингвисти са разбрали досега значението на едва 400-500 етруски думи,защото няма напълно разгадан древен език, родствен на етруския,който да помогне за пълното му прочитане!Етруският език произлиза от най-древните езикови пластове ,съществували на територията на Южна Европа!Съвсем наскоро се появиха изследванията на испанския учен,историк и лингвист, Хорхе Алонсо Гарсия,който за мен поне, коректно доказва ,че етруският може да бъде прочетен посредством сегашния баски език!Запазил се за наше щастие езиков реликт, от най-древните, съхранили се посредством него,ранни европейски езикови пластове-езиците на древните ибери!Тези иберийски езици пък са отчасти родствени и са се развили от най-древните и ранни фази от развитията на берберо-ливийските езици!Аз лично ,за себе си, съм си обяснил защо древните иберийски езици произлизат от най-ранните развития на берберо-ливийските езици ,кога техните езикови връзки прекъсват и двете езикови групи започват да се развиват самостоятелно една от друга!Познатите древни малоазийски надписи на отдавна изчезналия лидийски език,значението на които, общо взето е разчетено, досега не са показали родство на лидийския и етруския езици!
Поради постоянните генетични размесвания на човешките групи и общества от най-дълбока древност,днешните изследвания с кръвните генетични маркери не са най-показателните,откъде произхождат началата на даден древен етнос и развитите впоследствие от него култури!Затова много учени ги игнорират ,изцяло или поне отчасти в изследванията си!Относно генетичните изследвания на италиянските учени за кръвните родства на съвременните италиянци в Тоскана с днешни и или с изследвани древни, генетични, малоазийски проби ,трябва да подчертая,че по време на историческите събития от последната римска република,кръвопролитията от борбите на Марий и Сула,от триумвиратите и след войните водени от Октавиян Август,събития състояли се през целите 2-1 век пр.Христа,цяла Италия е силно обезлюдена,включително силно обезлюдени са и земите на етруските!През принципата, започва огромно преселване на малоазийско и предноазиатско население в границите на империята,което масово заселва територията на цяла Италия през 1-2 век сл.Христа,от Сицилия до Алпите,включително и Тоскана!Оттам идва и днешното генетично родство на днешните тосканци в Италия със сегашни и древни малоазийски и предноазиатски народи!Такова е и положението с населението от повечето днешни райони на Италия!Поради многото древни народи размесили се на италиянска територия, има генетични маркери изследвани на територията на страната, показваща за много италианци ,че освен всичко друго са и генетично родствени на населението на съседна Франция и на населението от южните райони на Германия!




Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Как митологията и историята се сливат: Last RomanМодератор   20.11.07 20:43
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kalomain   21.11.07 18:28
. * Re: Как митологията и историята се сливат: mellisa   21.11.07 19:21
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Koпpивeнa_мeтлa   22.11.07 12:54
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   29.11.07 12:52
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Zo   27.06.08 16:33
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   03.06.08 22:50
. * Re: Bиливap   19.07.08 18:48
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   18.07.08 11:38
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   18.07.08 11:57
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   18.07.08 12:08
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   18.07.08 14:10
. * Re: може пък... Roxy   20.07.08 11:03
. * Re: може пък... Last Roman   05.09.08 10:38
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   24.09.08 12:04
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kaлoмaин   24.09.08 12:13
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   24.09.08 12:49
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   24.09.08 21:10
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   22.10.08 14:18
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   22.10.08 21:00
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   15.12.08 06:50
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   28.12.08 10:08
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   29.12.08 19:55
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kossoman   30.12.08 11:04
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   30.12.08 13:15
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kossoman   30.12.08 13:30
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   30.12.08 14:10
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Koпpивeнa Meтлa   30.12.08 15:50
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   30.12.08 17:01
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Last Roman   30.01.09 23:15
. * Re: Как митологията и историята се сливат: ThunderGoddess   31.01.09 13:34
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Lastroman   30.03.09 22:46
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   25.09.09 18:56
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Lastroman   13.04.09 21:17
. * Re: Как митологията и историята се сливат: masterix   04.05.09 12:55
. * Re: Как митологията и историята се сливат: masterix   13.05.09 20:39
. * Re: Как митологията и историята се сливат: masterix   27.05.09 19:02
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   16.08.09 20:17
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   27.08.09 20:45
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Roxy   28.08.09 09:49
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   11.09.09 19:34
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   29.09.09 10:03
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   01.10.09 09:52
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   17.11.09 18:33
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   03.12.09 21:31
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   13.01.10 21:49
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   21.01.10 18:42
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   31.01.10 11:30
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   14.02.10 20:52
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   16.02.10 00:25
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   23.02.10 23:06
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   26.02.10 20:59
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   07.03.10 21:08
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   18.03.10 22:02
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   21.03.10 15:22
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   27.03.10 10:19
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   08.04.10 08:17
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   24.04.10 11:26
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   02.05.10 15:50
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   02.06.10 00:05
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   12.08.10 00:07
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   17.08.10 20:18
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kossoman   18.08.10 07:47
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   18.08.10 08:24
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Kossoman   18.08.10 11:02
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Глишeв   05.09.10 18:51
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   04.09.10 21:52
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   12.10.10 22:02
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   13.10.10 20:15
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   05.11.10 22:53
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   07.11.10 10:56
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   23.11.10 22:19
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   09.12.10 20:06
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   21.12.10 08:21
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   19.01.11 08:52
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   09.06.11 22:01
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   28.07.11 08:26
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   23.08.11 21:43
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   07.12.11 23:33
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   11.02.12 09:44
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   26.02.12 17:58
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   13.03.12 09:32
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   06.06.12 13:58
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   28.08.12 11:03
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   25.01.13 18:08
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   05.03.13 16:13
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   21.03.13 00:09
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   21.05.13 19:53
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   14.07.13 14:36
. * Re: Как митологията и историята се сливат: Aulus Vitellius Celsus   19.08.14 09:18
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.