Re: Тема за Фро и 4еНе. Другите имат право да чета / Контакти / Споделено

изследването е псевдонаучно според председателя на БАН. ти коя си, Чене? трите имена и автобиография приемам като аргумент и още си чакам доказателствата за холокоста. чети и се възвеличавай подобно на Ървинг:

Британският историк Дейвид Ървинг - http://www.fpp.co.uk - беше примамен чрез операция на спецслужби във Виена през ноември миналата година и арестуван по обвинение в "отричане на "холокоста"" за негови две лекции в същата държава през 1989 г., на които той е изразил съмнение в мащабите и средствата в избиването на евреите през ВСВ, и то по закон, приет през 1992 г. Забележете само, гражданин на суверенна държава е арестуван в държава, чийто суверенитет е доста близък до тази на нашата.
Който е чел поне една негова книга - той е качил на сайта си всичките си книги в свободен достъп (Великобритания все още е относително свободна страна) - е разбрал, че Ървинг на практика е единственият историк на ВСВ, на когото са се доверили останалите живи и близките на загиналите от управлението на Германия за периода 1933 - 1945 г.

Накратко, Дейвид Ървинг беше подведен от адвоката си Кресбах - няма да споменаваме специфична информация за произхода му - да "си признае", че вече вярва в еврейската религия на име "холокост", за да получи само условна присъда.

Грешка от негова страна, и то крупна, но не знаем на какви психологически обработки е бил подлаган от едно от "най-хуманните следствия" в света, а именно австрийското, което има за принцип да наказва за постъпки, извършени преди въвеждането на закон, който да ги определя като престъпни, да не коментираме свободата на словото и на научно мнение, защото времето наистина се връща назад, към средновековието.

Дейвид Ървинг обаче не се предава, ето адресът му във виенския затвор, всеки може да му драсне няколко окуражаващи думи на английски, немски, френски, руски или испански:

David Irving
Justizanstalt Josefstadt
Wickenburggasse 18-20
1082 Wien
Austria

Примерен тескт на една пощенска картичка:

"Dear Mr. Irving, keep up the good fight. Don't give up! God bless you!"

което в превод означава" Скъпи г-н Ървинг, не спирайте борбата, не се предавайте! Бог да ви благослови!"

Сумата ще е към 1,50 до 2,00 лв. цената на картичката плюс марката до Виена.

Британският историк е осъден на 3 години затвор

Съдебният процес срещу британският историк Дейвид Ървинг отприщи дебат в Австрия за закона за "Отричане на холокоста" в страната, който предвижда максимално наказание от 10 години затвор.

Някои австийски общественици, като Лотар Хобел, професор по история във Виенския университет са убенени, че законът изобщо не е трябвало да бъде гласуван да влезе в сила.

"Това е глупав закон, създаден от глупави хора за глупави хора", каза той. "Всъщност, съществуването закон, който гласи,

че не трябва да подлагаш на съмнение историческо твърдение, само по себе си поражда съмнение, тъй като, ако аргумента трябва да бъде предпазен от закона означава че е слаб аргумент."
Държавите в коите се прилага закона за отричане на холокоста са:
Австрия, Белгия, Чехия, Германия, Израел, Литва, Полша, Румъния, Словакия, Швейцария.

Съдят британски историк в Австрия заради отричането на Холокоста

Новинар

2006-02-21

Той пристигнал в Австрия, за да изнесе лекция пред студенти.
Ървинг е обвинен, че в интервю, дадено в Австрия през 1989 г., е отрекъл съществуването на газови камери в концлагера в Освиенцим. Тогава историкът произнесъл и лекция с такова съдържание. На Ървинг се приписва и изречението "Повече жени са умрели на задната седалка на колата на Едуард Кенеди, отколкото в газовите камери в Освиенцим".

Той заяви, че е смешно да бъде арестуван заради изразяване на мнение. Според него става дума и за нарушаване на свободата на словото: "Мисля, че до 12 месеца този закон ще изчезне от австрийския наказателен кодекс". Адвокатът му Елмар Кресбах заяви, че ще пледира за снизхождение, тъй като лекцията е била произнесена преди 17 години. Кресбах добави, че клиентът му е британски гражданин и не живее в Австрия.

Законите за Холокоста в Австрия се прилагат доста често. През 2004 г. са осъдени 724 души, но много малко от тях са изпратени в затвора.

"Ако австрийците искат война - ще я получат"

са думите на Дейвид Ървинг казани в интервю след обявяването на присъдата. Той и адвокатът му са решени да се борят докрай и да обжалват. В библиотеката на затвора се оказват издания на негови книги, на които той дава автографи на наздирателите. Голямо е удивлението на затворниците, сред които има убийци, насилници, банкови грабители, когато го питат защо е затворен, и той им казал, че е защото е говорил, каквото е мислел

Още: Материалът на "National Vanguard", с линковете към интервюто и mp3 файл

British writer David Irving arriving yesterday...

Съвременната демокрация в действие

Ако не вярваш в холокоста - затвор

Съдът във Виена над световно известния писател и историк Дейвид Ървинг - автор на повече от 30 исторически труда - заради неговото неверие в холокоста, премина на фона на спорове за разбирането на свободата на словото в съвременната демокрация. Тя допуска омерзителни антиислямски карикатури и жестоко наказва всеки изказал мнение по исторически въпроси, в частност - за холокоста. Антиислямските карикатури в Австрия безнаказано препечатаха два големи вестника: "Der Standard" и "Kleine Zeitung". И демократичното австрийско правосъдие не повдигна никакви дела срещу тях, оправдавайки се лицемерно със свободата на словото.

Делото срещу английския писател започна с половин час закъснение, докато съдията се консултира с началството. Цялата зала беше препълнена. Свободни места нямаше. Престарелият 68 годишен старец беше въведен от полицаи. В затворническата библиотека той намерил множество свои книги, които по-късно били изхвърлени от началството. "И така - кой тук е фашиста?" - разумно пита Ървинг в писма до английската преса от затвора. На процеса имаше представители на почти цялата световна преса. Обикновени австрийци до залата просто не бяха допускани. Кореспондент беше изпратила дори "Ал Джазира", което предизвика "възмущението" на австрийските медии. Процесът премина при максимално засилени полицейски мерки за безопасност. Полицаите в залата бяха значително повече от слушателите. Целият район беше отцепен от "антитерористи".

Пред съда се събра огромна тълпа съчувстващи на Ървинг, не само австрийци, а и англичани, специално пътували от Англия. Една млада англичанка, блондинка, на което особено наблегнаха австрийските медии (въпреки, че да си блондин в Австрия все още не е престъпление) каза пред журналистите: "Аз смятам, че на Ървинг, който е известен историк, може се вярва." Заради присъствието на агентите на политическата полиция от "ведомството за охрана на конституцията и борба с тероризма" и страха от австрийските мерки към чужденците, тя не посмя да каже повече.

Възмутителното арестуване и съд на англичанин в Австрия предизвика бурно негодувание в Англия по чисто националистични причини. В поддръжка на учения и осъждане на разправата с него излязоха и видни политици, културни и научни дейци, даже и проповедници на холокоста.

В затвора най-крупния специалист по история на Германия през 30-40 години на 20 в. е получил над 300 писма от цял свят в поддръжка на неговото документално потвърдено и научно доказано несъществуване на холокоста. Той започна в затвора нова своя книга: "Войната на Ървинг".

противно на всичката медийна подкрепа за Ървинг, той е арестуван и осъден и мисля, че всеки нормален човек прочел изречението подчертано с курсив ще се отврати и ще си състави съответното мнение.

извън заяжданията моето обръщение към теб, ЧЕНЕ -> разбери, че хората са подваластни на емоции! това е извън всякаква академичност, точно затова - академиците като хора уж безпристрастни, би трябвало до го вземат предвид /така както релативната логика, за която вече споменах, коментира истинността или неистинността на дадено твърдение в релация с "възможните светове", за да избегне парадоксите/. та значи ако авторите на проекта са искали да коментират не баташкото клане, а конституирането на паметта за него е трябвало да започнат от това, че не го отричат, но ще изследват само моделирането на обществената памет. и след като признават, доколкото разбрах, че всяка нация се основава на националните си митове - не трябваше да подценяват този признат и от тях факт. в случая Б. трябва да се съгласи, че не може да няма реакции на подобна статия, че реакциите дори са доказателство за тезите му. но хора като него трябва да се съгласят, че има разлика между истина и интерпретация, интерпретацията на Балева е меко казано смехотворна, а ако и се впрягнем чак толкова - направо си е пропагандна манипулация с цел промиване на мозъци. какво твърди тя - че някаква картина е събудила и раздухала спомена за едно събитие, като че ли самото това събитие на е достатъчно за тежък спомен и дори психодрама за хората, които са били свидетели. тези двамата "учени" просто си противоречат - хем клането било факт, хем никой не си спомнял за него след 10 години - освен ако не се допусне, че батачени /както вече направих такъв пример/ са овце, които били забравили, че завчера са заклали агнетата им. извинявай, но по-противоречиво и по-подценяващо човека до добИтък изследване не бях чела никога досега.

така че, Чене, виж сега какво мисля - че няма абсолютна истина, това което е важно е да не следваме пътища, които водят към взаимно изтребление и да не оправдаваме такова. но ти можеш да се понапънеш още малко - ако те вкарат в затвора за отричане на холокоста само ще направиш една услуга на човечеството.