Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:12 27.06.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / Социология Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Обществото ни е болно от расизъм [re: all_loosers]
АвторБyч (Нерегистриран) 
Публикувано20.07.05 05:24  



Един момент само. Отговорна никога не е администрацията. Администрацията се състои от хора. Отговорни са хората. С това, да видим кои са хората в тогавашната израелска администрация. Пряко отговорен е настоящият израелски министър председател Ариел Шарон. За онези , които не знаят за какво е отговорен отговора е ГЕНОЦИД. Точно така. Отговорен е за това, че близо 1000 палестински жени и деца са били изклани в лагерите Сабра и Шатила през 1982.

Сега по въпроса. Явно нямаш никаква представа от съвременна израелска политика ,за да ми казваш че радикалните партии в Израел стават по-слаби и говориш наизуст. Справка: последните резултати от изборите за кмет на Йерусалим и екцесиите около изтеглянето от Газа.

Но мен не ме интересуват нито Израел, нито снимките на немски нацисти, нито ККК. Историческите аналогии и снимките ги създават победителите. Точно затова рядко ще намериш картинки на концлагера Голи Оток ,където са избити хиляди български интелектуалци ( жалки нацисти по твоя деликатен изказ). Както и да е. Нека да си говорим за България и за конкретната статия на Емил Коен. Иначе ще си пускаме картинки ще си говорим за история и нищо няма да постигнем. Не че сега ще постигнем де.

Проблемът е :

1.С каква цел е написана статията.

2.Манипулирана ли е статистиката? Подходяща ли е методиката?

3. Кой е Емил Коен , за да ме възпитава и да ми налага ценности? ( справка края на статията).

4. Аз размахвам ли пръст на Емил Коен да му обяснявам ,че да си нацист и ционист е едно и също и еднакво глупаво. Защото да избиваш деца в Аушвиц е същото като да избиваш деца в Сабра и Шатила. Нека който иска да се нахвърля сега върху мен. Факт е, че в България това не се е случило и това се дължи на българите. Тъй че Емил Коен да благоволи да каже едно благодаря ,а да не пише дивотии. Като му се бори толкова за достойни каузи ей му Чечня , ей му Газа, ей му Гуантанамо там да ходи да се бори. Но разликата е , че на него не му стиска. Защото винаги когато си силен диктуваш правилата. А на Емил Коен не му стиска да се изправи срещу наистина силна държава и да защитава "идеалите" си. Къде къде по-лесно е да размахаш пръст на българите и да ги обвиняваш в "расизъм" с цел да издоиш пари по някоя програмка за борба срещу расизма. Удобно , лесно и безопасно.

5. Това легитимно използване на социологията ли е или поредното манипулиране на статистически данни за една или друга неясна цел? Тук вие социолозите си дискутирайте тази статия защото тя е един блестящ пример за това как цялата ваша гилдия страда от некоректни и неетични техники за манипулация. Радвате се на онова, което пише Коен защото ви харесват изводите. И да нямаше данни пак щяхте да се радвате. Но после се питате: Защо не ни вярват и ни обвиняват в слугинаж и поръчкови изследвания? Еми , отговора е прост като квадратно уравнение. Защото това е слугинаж и поръчково изследване. И ако вие сами не си въведете ред в къщичката покрай сухото ще изгори и суровото.

6. Ти сам каза че има недостатъци. Но го каза половинчато защото нямаше друг избор. Съгласен с данните , не си съгласен съм заглавието. Доста византийско. Заприлича ми на съветския виц: Ние ще се борим за мир докато от света не остане камък върху камък. Няма как да си съгласен с данните защото те са некоректно придобити. Ако ти харесваш да вярваш - добре. Но как може да си съгласен с нещо , което очевидно е нагласено и никой не си дал труда да обясни каква е методологията на изследване ( с изключение на кратката забележка в края, която общо взето нищо не казва)
Факт е ,че Коен има пряк и личен интерес от получаването на резултатите , които е получил. Той и БХК съдят България в Страсбур, лесно е да приложат това "изследване" към доказателствата по дела. А, забравих, това са високоморални хора, които не бъркат двете неща. Те правят изследвания в името на обективността и чистата наука. Сигурно си живеят в някаква социологическа Касталия и се чудят защо отвън "лошите" националисти ги критикуват. Колко трогателно.

Факт е, изследването е тотално компрометирано. Това не е наука, а турлю-гювеч с пропагандна цел. Такива изследвания има с тонове за всеки , който си плати. Ти примерно как би реагирал ако утре Коен публикува статия по поръчка на известния наркотърговец Демби. В тази статия мъдро да се обяснява, че 99% от българите мразят наркодилърите. И накрая на статията Коен да напише: "Българите боледуват от непоносимост към наркодилърите. Нека да вземем мерки. На всички 10 годишни да се дават задължително хероинови дози, за да се научат на търпимост към наркодилърите".

Абсурдно ли ти се вижда? Такова е, но аналогията е повече от ясна. Ако ти се вижда много силно замести наркодилъри със фармацевтични компании публикуват "социологически изследвания " за това как техния продукт е по-добър от този на конкуренцията. Примери колкото искаш.

Същото е и в момента. Публикуваш картинки , плашиш с нацисти, фашисти и други подобни. Наричаш хората жалки нацисти ( ерго, ти си в една кула от слонова кост и може да раздаваш квалификации защото твоите ценности са по-добри от моите. Аз като жалък нацист нямам право на мнение. С тази разлика, че аз досега не съм нарекъл никого прогнил либерал примерно. Но това показва нивото на аргументация само. Както и да е , етикетите не ме притесняват.)

Това е абсолютно фатално заблуждение. И то ще се промени. И знаеш ли как ще се промени? Не като ти говоря защото ти вече си имаш твоите предубеждения и аз и с топ не мога да ги мръдна. Ще се промени по един прост начин. Преди много време в Сливен имаше журналистка, яростна защитничка на циганите. Защитаваше ги и когато ви хващаха на местопрестъплението, обвиняшваше българите в дискриминация, ругаеше лошите нацисти и националисти. И знаеш ли какво и се случи? Една нощ беше изнасилена групово от шайка цигани. Многократно. Брутално. Да ти описвам ли какво и къде са и вкарвали? Тя крещяла, викала как ги защитава..Нищо не е помогнало. Едва оцеля. Повече не написа нито дума в защита на циганите. Така ще стане и с всички защитници на циганите. И нека да се сърдят само на себе си. Защото когато посееш ветрове жънеш бури.

Мен статията на Коен само ме разсмя с глупостта си и евтината пропаганда. Обида за интелигентността ми е някак си. Не че много хора са я прочели. Вестник сега го четат толкова хора колкото членуват в клуба на любителите на игуани. Но точно такива статии карат хората да гласуват за партии като Атака.

И понеже ти си наивник ( в добрия смисъл на думата ) ще ти кажа, че Емил Коен точно това и иска. За него това е печеливша ситуация отвсякъде. Ако вземат статията му насериозно той се бори срещу расизма и взема пари. Ако хората не му вярват те стават гневни от глупавата и тъпа пропаганда и това ще доведе до създаване на истински радикализъм, който в момента го няма. И Емил Коен пак ще е добре защото той пак ще се "бори" срещу расизма , шовинизма и т.н ( сигурно може да получиш някое парче от поръчката, искрено ти го пожелавам).

Но когато това стане не се сърдете на "лошите" националисти защото ние търпяхме твърде дълго. Българския национализъм винаги е бил защитен. И винаги се е появявал късно. И колкото и да го сравнявате с карикатури като Милошевич, германски неонацисти и т.н това сравнение е неудачно. Българския национализъм винаги се е появявал ,когато агресивни малцинства нападат българската нация. Но на Коен му е все тая. Той е бизнесмен. В тази ситуация няма как да загуби. Но в дългосрочен план ще загубите всички вие , които му вярвате и го аплодирате въпреки фатално сбърканите изследвания, лошата методология и евтината пропаганда. И тогава не се сърдете на никого. Сърдете се на догмите си , карикатурните си представи за това що е български националист. Ще се сърдите и защото ще сте загубили уважението на хората заради цялата тази недостойна манипулативна злоупотреба с науката. Защото може да лъжеш всички хора за определено време, но не не може да лъжеш всички хора през цялото време.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Обществото ни е болно от расизъм Eмил Koeн   18.07.05 10:57
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм »№*ы{ђ}lЏ3©®™   18.07.05 11:13
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм Бyч   19.07.05 11:42
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   19.07.05 12:23
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм pyco_фил   19.12.05 10:05
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм Aни   18.07.05 16:33
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм eisiges licht   18.07.05 16:56
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм Aни   19.07.05 10:58
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм eisiges licht   19.07.05 15:27
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   19.07.05 15:59
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм eisiges licht   19.07.05 17:46
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   19.07.05 18:04
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   19.07.05 18:15
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм eisiges licht   19.07.05 18:48
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм Бyч   20.07.05 00:05
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   20.07.05 00:36
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм Бyч   20.07.05 05:24
. * няколко въпроса към Буч harka   22.07.05 09:28
. * Re: няколко въпроса към Буч »№*ы{ђ}lЏ3©®™   22.07.05 10:04
. * Re: няколко въпроса към Буч Бyч   22.07.05 20:16
. * RE: това не е наука harka   27.07.05 10:35
. * Re: RE: това не е наука »№*ы{ђ}lЏ3©®™   27.07.05 14:37
. * Re: RE: това не е наука harka   27.07.05 18:00
. * Re: RE: това не е наука »№*ы{ђ}lЏ3©®™   27.07.05 19:03
. * Re: RE: това не е наука all_loosers   28.07.05 02:47
. * Re: RE: това не е наука »№*ы{ђ}lЏ3©®™   28.07.05 17:14
. * Re: RE: това не е наука all_loosers   28.07.05 17:27
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   24.07.05 17:47
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм Бyч   24.07.05 21:22
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм peer review   20.02.06 11:08
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм eisiges licht   19.07.05 18:39
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   19.07.05 18:50
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм eisiges licht   19.07.05 19:20
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   19.07.05 22:24
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм errata   08.08.05 12:32
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм errata   08.08.05 12:20
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм »№*ы{ђ}lЏ3©®™   18.07.05 17:20
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм eisiges licht   18.07.05 16:41
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   18.07.05 22:24
. * Малко кънтент анализ all_loosers   19.07.05 11:44
. * Re: Малко кънтент анализ harka   27.07.05 09:54
. * Още нещо... all_loosers   19.07.05 12:37
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм »№*ы{ђ}lЏ3©®™   24.08.05 21:29
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм Aни   25.08.05 10:05
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   26.08.05 17:26
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   29.08.05 13:58
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм »№*ы{ђ}lЏї©®™   02.09.05 14:04
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   02.09.05 17:08
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм »№*ы{ђ}lЏї©®™   02.09.05 19:53
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   02.09.05 20:52
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм »№*ы{ђ}lЏї©®™   03.09.05 12:53
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   03.09.05 19:48
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм »№*ы{ђ}lЏї©®™   04.09.05 12:47
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм eisiges licht   03.09.05 20:49
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   06.09.05 20:31
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм kelka   06.09.05 20:47
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм ДИЧO   12.12.05 12:59
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   14.12.05 08:01
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм Дичo   14.12.05 16:28
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   14.12.05 17:12
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм Дичo   15.12.05 16:28
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   15.12.05 21:56
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм Дичo   16.12.05 18:40
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм all_loosers   19.12.05 09:25
. * Re: Евреите взеха местата на ромите в парламента Дичo   16.12.05 18:53
. * Re: Обществото ни е болно от расизъм Apryмeнтaтop   11.06.07 09:25
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.