Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:02 02.05.24 
Клубове/ Техника / Радио комуникации Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: rtl-sdr и разни въпроси [re: scanner_]
Автор gat3way (altered mind)
Публикувано15.08.13 00:11  



Най-най-най-първоначалната ми идея беше да се занимавам с криптографията, конкретно A5/1.

Може би последното, което има връзка е че FC0013 тунера в Hama-та е гаден - от 848.00 до 849.90 има "дупка" (не работи). Имам подозрения че над 950 също не работи, защото няма никаква активност от 950 до 960, това би трябвало да е честотната лента лицензирана на Глобул, та последните (апропо бивш мой работодател ) са "имунизирани" срещу моите занимания :)

Uplink активност абсолютно не виждам на радио скенера, а от 920 до 928 имам нещо като "огледален образ" на 940-948, много странно, не знам хардуерен бъг ли е или е проблем в rtl-sdr. Предвид това, единствено за няколкото клетки на Мтел и Виваком мога да съм сигурен че ги хващам на честотата, на която му казвам - защото ARFCN-то се съдържа в system information фреймовете и съвпада.


Що се отнася до криптографията, ако случайно някой се интересува, накратко нещата стоят така: А5/1 е поточен шифър с 64-битов ключ. Поточните шифри може да се разглеждат (опростено) като генератор на псевдослучайни числа, който се seed-ва с ключа и последователно генерираните случайни стойности смесваме (xor-ваме) с плейнтекста, за да получим криптираното, декриптирането се състои в seed-ване на PRNG-то и xor-ване на криптираното със същата генерирана последователност (наречена keystream)

Тривиалната брутфорс атака съответно изисква 2^64 операции и някакъв известен плейнтекст (т.е поне 64 последователни бита от криптираните данни трябва да са известни). Това е относително лесно ако вземем предвид че се изпращат служебни феймове с частично или напълно известно съдържание. Лошото е че 2^64 операции са доста. Тривиалната, доста неоптимизирана single-threaded имплементация на A5/1 върху моя AMD FX-6100 докарва около 3 милиона операции (key-ване, 100 пъти clock-ване и генерирани 1 burst (114 бита) изход). С тази скорост, брутфорс атаката ще изтръшка keyspace-а за около 200.000 години. Разбира се, имплементацията може да се thread-не, за да утилизира 6-те ядра (да речем 6 пъти подобрение, макар и няма да е толкова), може доста да се оптимизира (има очевидни неща). Нека го подкараме дори 100 пъти по-бързо върху процесора, тогава атаката няма да отнеме 200.000 години, ще отнеме 2000. Съответно 2000 такива процесора като моя ще го изтръшкат за 1 година. Алтернативно, можем да използваме високопаралелен хардуер, примерно видеокарта, още не съм го направил, но първоначалните ми предвиждания са че high-end карта като 7970 ще докара около 1 милиард операции в секунда, брутфорс атаката съответно "само" за около 593 години, доста непрактично.

Разбира се има разни по-преки пътища. Например логично е че ако имаме known plaintext, можем лесно да получим (част от) keystream-а. Използвайки keystream-а, можем да се опитаме да отгатнем състоянието на алгоритъма (състоянието е 64-битово, 3 LFSR регистъра, съответно 19,22 и 23 битови). Това беше моята "гениална" идея - брутфорсваме част от състоянието и генерираме последователно изходния keystream, като той трябва да съвпада с истинския, което евентуално отхвърля бързо доста кандидат-ключове. Първоначалната ми идея беше че така ще сведем комплексността на атаката до някъде 2^45, което означава малко над 10 часа с видеокарта от сорта на 7970. Обаче греда - проблемът е в това че 3-те LFSR регистъра не се клокват на всяка стъпка, а това става по т.нар "majority rule", демек дали регистъра ще се клокне не зависи само от clock бит-а, но и от съответните битове на другите два регистъра. Това вдига комплексността на атаката доста, някъде към 2^51, което означава над седмица, не ми допада като идея.

Та хванах и се зачетох във всичко, което успях да намеря на тема криптоанализ на A5/1. Първите писания са от един пич от Сърбия, Голич, който е имал същата като моята идея с частичното брутфорсване на състоянието, само че по-малко по-извратен начин (представя го като система от линейни уравнения и я решава чрез Гаусова елиминация), по някакъв начин докарва сложност от 2^45, обаче най-вероятно на по-висока цена, последвано от ровене в някаква предварително преизчислена таблица, която е огромна. Но най-важното, което пичът е открил е че алгоритъмът може да се "подкара назад", т.е ако имаш състоянието към някакъв момент, можеш лесно да го "обърнеш" до състоянието в самото начало, не се изисква допълнителна информация. Така ако на произволен момент имаш текущото състояние, то лесно можеш да добиеш ключа с който е инициализиран алгоритъма.

След това първото велико писание на Shamir и компания, където на практика се предлага варианта с TMTO атаката (rainbow таблици) и всичко след това се върти около тази идея. Съответно изпълнението на Karsten Nohl през 2009? 2010? е просто прилагане на тези идеи на практика, с разни подобрения, които вече са били известни. 99.99% от всичкия research около А5/1 в последните години се върти и е зациклил около TMTO атаката.

Има няколко проблема с това. Изчислителното време за първоначалното пресмятане на таблиците е огромно, таблиците са големи (2 терабайта и далеч не покриват цялото множество, макар че това се коригира ако имаш повече known plaintext)....а да, и споменах ли че за да имаш прилична вероятност за успех ти трябват поне 4 burst-а plaintext данни....което може и да не е постижимо (в доста случаи не е). При мен стои и друга дилема - със скоростта с която тегля тези торънти с таблиците (няма много seeder-и мамка му), не знам дали няма да ги сметна по-бързо, отколкото да ги сваля, хех



Но се появи един светъл лъч светлина - набарах един paper на Thomas Pornin и Jacques Stern от близо 15 години, където пичовете описват "подобрена" версия на атаката на Голич, като част от атаката се състои в гаусова елиминация, другата част в "тъпа" брутфорс атака на част от състоянието върху (тогавашно) FPGA. Описаното изчислително време от тях е около 7 процесорни дни и 2.5 FPGA-дни. Това е преди 15 години, днешните процесори са десетки пъти по-бързи от 500 мегахерцовата им Alpha, а high-end видеокартите съответно също са в пъти по-бързи от тогавашната им FPGA платка. Това според мен сравнително не ужасно сложно ще се портне за CPU+GPU хардуер и (оптимистичните) ми очаквания са че ще сведат времето за атака до средно 2-3 часа на моя скромен хардуер при нужда от само 64 бита known plaintext (идеята ми е да използвам padding 0x2b стойностите в някои от SDCCH GSM фреймовете, но ще видим).

Няма да е много лесно и не храня излишни илюзии, от друга страна имам приличен опит с криптография върху GPU-та ("големия" ми проект, който движа в свободното си време е свързан с това), та не падам от Марс все пак :) Ще ми трябват (може би оптимистично) поне няколко месеца работа, за да натъманя и проверя нещата. Обаче ако стане ще е супер - трошенето на A5/1 за няколко часа върху хардуер за под 2000 лева и това без rainbow таблици от няколко терабайта и изисквания за поне няколко burst-а known plaintext отпадат. Няма да става за броени минути, както е с rainbow атаките, но пък и няма да страдаме от техните безумни изисквания.

Та с това си блъскам главата сега

EOF<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от gat3way на 15.08.13 00:29.</EM></FONT></P>

Редактирано от gat3way на 15.08.13 00:32.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* rtl-sdr и разни въпроси gat3way   09.08.13 23:11
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   10.08.13 08:41
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   11.08.13 10:55
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   11.08.13 12:07
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   11.08.13 13:12
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси sysvladi   12.08.13 00:51
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   12.08.13 15:00
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   12.08.13 15:43
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Гeoprи Бaнkoв   12.08.13 18:39
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   12.08.13 23:55
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Гeoprи Бaнkoв   13.08.13 00:43
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   13.08.13 12:05
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси sysvladi   12.08.13 23:56
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси scanner_   13.08.13 12:40
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   15.08.13 00:11
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   16.08.13 14:21
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   16.08.13 20:09
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   16.08.13 20:58
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси sysvladi   17.08.13 13:46
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   17.08.13 23:50
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси sysvladi   19.08.13 13:40
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   19.08.13 14:36
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси sysvladi   19.08.13 16:04
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   20.08.13 01:14
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   11.08.13 13:15
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси sys_vladi@mail.bg   11.08.13 13:01
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси MoTuKa   10.08.13 22:22
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   11.08.13 10:56
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси scanning   11.08.13 12:27
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   11.08.13 12:40
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   11.08.13 13:20
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси scanning   11.08.13 13:27
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   11.08.13 13:29
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси scanning   11.08.13 13:34
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   11.08.13 13:43
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси scanning   11.08.13 13:48
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   11.08.13 14:08
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси scanning   11.08.13 15:04
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Гeoprи Бaнkoв   11.08.13 22:48
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   12.08.13 14:47
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси scanning   15.08.13 23:07
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси scanner_   16.08.13 09:13
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси scanning   16.08.13 09:24
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси scanner_   16.08.13 10:03
. * Малко извън темата... mustangGT   19.08.13 07:59
. * Re: Малко извън темата... Alenadrow   19.08.13 08:38
. * Re: Малко извън темата... mustangGT   19.08.13 21:51
. * Re: Малко извън темата... Alenadrow   20.08.13 07:34
. * Re: Малко извън темата... mustangGT   21.08.13 17:04
. * Re: Малко извън темата... Alenadrow   22.08.13 08:06
. * Re: Малко извън темата... Гeoprи Бaнkoв   22.08.13 09:36
. * Re: Малко извън темата... mustangGT   22.08.13 17:51
. * Re: Малко извън темата... MoTuKa   22.08.13 23:15
. * Re: Малко извън темата... mustangGT   23.08.13 13:00
. * Re: Малко извън темата... MoTuKa   23.08.13 23:36
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   17.09.13 18:10
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   17.09.13 20:07
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   17.09.13 20:13
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   17.09.13 20:22
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси MoTuKa   17.09.13 23:22
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   19.09.13 08:22
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   19.09.13 09:34
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси sysvladi   19.09.13 14:42
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   19.09.13 18:15
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси sysvladi   19.09.13 20:20
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   19.09.13 22:16
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси sysvladi   19.09.13 23:53
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   20.09.13 00:14
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси Alenadrow   20.09.13 08:24
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   20.09.13 22:21
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси MoTuKa   20.09.13 23:30
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси MoTuKa   22.09.13 18:35
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   14.11.13 17:54
. * Re: rtl-sdr и разни въпроси gat3way   17.12.13 23:53
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.