Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:41 04.06.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / Психология Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: ПР и Ривотрил - спиране [re: moni]
Авторkapincho (Нерегистриран) 
Публикувано28.07.06 12:11  



Отговарям едновременно на Мони и Соня.

Мони, психоналитикът за когото пиша в първия си пост е именно Мадлен Алгафари. След повече от година психотерапия при нея с положителен резултат - пълно възстановяване от доста тежка депресия (стигнала до хладнокръвно анализиране на възможностите за достойно оттегляне от живота), когато й описах симптомите на ПР кризата си (тогава още не знаех, че е ПР), тя директно ме насочи към психиатър за медикаментозно лечение.

Преди да отида при Мадлен, около година четох книжки (една от добрите е на Пиер Дако - Фантастичните победи на съвремената психология). Те ми помогнаха да разбера, че не съм просто мързелив лигльо, а съм наистина болен в прекия смисъл на думата. Много важно в такъв момент е да имаш близък човек, който наистина да те разбира. Такъв човек е жена ми. След десетки разговори и опити да намерим изход, тя се свърза с Мадлен и започнах терапия при нея. Процесът на психотерапия е много индивидуален и според мен такива са и резултатите. Психотерапията сама по себе си не е панацея.

В последните 10 месеца прочетох и доста литература от интернет, включително англоезична. Изводите ми са следните:

1. Депресията и нейната по-остра изява ПР са много силно наследствено обусловени. Както при всички наследствени болести, разбира се, няма 100% зависимост. Особено при депресията има много странични фактори – семейна среда в детството, възпитание, среда на живот в зряла възраст, нещастия в близък кръг и т.н. В моя случай дядо ми по майчина линия и майка ми са силно депресивни характери.
2. Това заболяване е много силно зависимо от хормоналния баланс в организма. Аз съм на 49 и в последните години явно съм в андропауза. Когато ми се случи ПР кризата, аз бях абсолютно сигурен, че нещата не са само психически, което е много лесно да се приеме при „нормалната” депресия. Тук аз бях сигурен, че процесът е „химически” обусловен. Два факта в подкрепа на това. Първо, ПР ме налетя в момент, когато спях след един напълно нормален и спокоен ден и с планове за приятен уикенд. Никой не може да ме убеди, че мозъкът ми подсъзнателно е реагирал на някакъв психически дразнител. Второ, последвалите в следващите две седмици периоди на пълна „нормалност” и „ненормалност” се включваха и изключваха без всякаква психическа логика на ситуацията и на практика в рамките на секунди. В продължение на часове не съм на себе си и в една секунда като светване на лампа осъзнавам, че в момента съм абсолютно нормален и безгрижен със съответно възстановен комфорт (дишане, сърцебиене, неусещане на топката в стомаха). Примерно 15 минути по-късно, без всякакво предизвастие сърцето ми започваше да бие лудо, гърдите ме стягаха, стомахът ми ставаше на метална топка и ме обземаше паника. Статиите в интернет, които прочетох, напълно потвърждават силната хормонална зависимост.

Сега за лечението. ПР НЕ се лекува с психотерапия. Тя може да бъде само съпътстващо лечение. ПР се лекува с помощта на ПРАВИЛНО ПРЕДПИСАНИ от ДОБЪР ПСИХИАТЪР лекарства, които се вземат ПО ОПРЕДЕЛЕНА СХЕМА, в продължение ГОДИНА или повече (нормално под две години). В НИКАКЪВ СЛУЧАЙ не прибягвайте до самолечение. Последиците могат да бъдат фатални. Моят съвет е, ако можете да си го позволите, консултирайте се с трима препоръчани ви като добри психиатри, без да им казвате, че сте ходили при друг. Добрият психиатър задължително освен за психическото ви състояние трябва да се поинтересува за евентуални сърдечни или бъбречни проблеми. Ако не го направи, зачеркнете го от списъка и го заменете с друг, за да попълните бройката до три. Прегледът (разговорът трябва да продължи 40 мин до час). Набързо поставената диагноза, колкото и да е очевидна не говори добре за лекаря. В общия случай мнението на поне двама трябва да съвпадне в голяма степен. Изберете един от тези двама и се придържайте към указанията му. Ако по време на лечението почувствате неувереност в него, не се притеснявайте отново да се консултирате с друг. В този случай, разбира се, ще трябва да обясните на втория как се лекувате (без да споменавате името на лекуващия). В крайна сметка сами трябва да изберете кого да слушате.

Колкото до лекарствата, най-често предписваното за ЛЕЧЕНИЕ на ПР като че ли е Серопрам (Seropram) - можете да намерите много информация за него в Интернет. Използва се също и Золофт (Zoloft), което като че ли е „по-меко”. ПАК ПОВТАРЯМ – НЕ СЕ САМОЛЕКУВАЙТЕ, ИДЕТЕ ПРИ ПСИХИАТЪР.

Ривотрилът НЕ се предписва за ЛЕЧЕНИЕ на ПР. Той може да се използва само като съпътстващо „обезболяващо”. Прост пример – болен сте от тежък грип с главоболие и тимпература. Грипът трябва да се лекува с антибиотик (еквивалент на Серопрама при ПР). Също като при Серопрама, няма да почувствате моментално облекчение, но с времето действието му ще се прояви. За главоболието и температурата можете да взимате други хапчета (еквивалент на Ривотрила), но те макар, че веднага ще ви накарат да се почуствате по-добре, няма да излекуват грипа.
С Ривотрила трябва да с внимава. С него се привиква както физически (организмът започва да си го търси), така и психически – вие посягате към него при най-малък дискомфорт, защото ви облекчава. Това, което прочетох на много места, макар и със закъснеиние е, че след употреба повече от месец-месец и половина, нараства опасността от привикване. Аз го взимах редовно 6-7 месеца преди да започна спирането. След неуспешния опит да го спра напълно (1 седмица) и намаляване на дозата на 0.25мг (1/8 хапче за две седмици), по съвета на Джейн вместо през ден, продължих с 0.17мг (1/12 хапче – 2 седмици), после 0.125мг (1/16 хапче – 2 седмици) и от миналия петък съм на 0.125мг (1/16 хапче) през ден. Засего всичко е нормално и ако продължи така, след още две седмици ще опитам прием 1 път на 3 дни (0.125мг) или ще го спра съвсем.

За Серопрама, ако нямам проблеми ще получа от психиатъра схема за спиране през септември.

Стискайте ми палци.

Соня, аз също се надявах да има алтернативно (немедикаментозно лечение), защото много се страхувам от „мозъчни” и адитивни лекарства. За съжаление тук има два съществени проблема:

Първо, за справяне с депресията без медикаменти се изисква много позитивизъм, вяра и воля. За съжаление хората най-често податливи на деперсия (макар, че има и изключения) страдат именно от липсата на тези качества. Психоаналитикът може да ти подаде въже (дай Боже да е здраво), но ти сама трябва да се издърпаш по него от ямата.

При ПР, както писах по-горе, аз съм твърдо убеден, че основна роля като отключващ механизъм играе „химията” (например хормоните). При това тази машинка мозъкът престава да „вижда” обективно съществуващи неща и започва да „вижда” такива, които обективно не съществуват. Как искаш само с помощта на тази повредена машинка да поправиш самата нея? Това е все едно да искаш от далтонист, който вижда всичко в сиво, да рисува в общоприетите цветови гами. Докато не му оправиш зрението с външна (медикаментозна или хирургическа) намеса, колкото и да се старае, той нама да може да разпознава и използва цветовете правилно.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* ПР и Ривотрил - спиране kapincho   24.06.06 13:14
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Джeйн   24.06.06 14:16
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   24.06.06 17:21
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране coня   21.07.06 11:27
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   21.07.06 21:31
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране coня   27.07.06 15:46
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране jojo7O   25.08.06 09:32
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране agrimonia   25.08.06 11:45
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране вec   22.07.08 20:29
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране ДEЛИ   10.07.07 13:14
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   13.07.07 10:20
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране вec   22.07.08 20:37
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Kita   02.11.07 13:34
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   02.11.07 17:15
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kia   05.11.07 11:26
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   05.11.07 21:03
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране XX   06.11.07 09:02
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kia   06.11.07 11:38
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране XX   06.11.07 12:05
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране cилния   29.11.07 21:11
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Kita   02.11.07 14:03
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране moni   27.07.06 17:00
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   28.07.06 12:11
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Becи   28.07.06 16:36
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   28.07.06 17:29
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране лeнa   01.08.06 18:10
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   01.08.06 22:24
. * Re:нямаш нужда от психотерапевт Atilkese   02.08.06 02:03
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране bistrence   02.08.06 07:59
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   02.08.06 11:56
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране bistrence   02.08.06 13:34
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   02.08.06 14:00
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране bistrence   02.08.06 14:12
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране rosi   04.08.06 16:28
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране bistrence   04.08.06 17:16
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране rлиrи   26.08.06 13:55
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране nespokoinata   30.04.08 19:20
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране вec   22.07.08 20:56
. * Re:Ривотрил? - Веднага го спри! Atilkese   31.07.06 02:58
. * Re:Ривотрил? - Веднага го спри! ньзcxъrд   31.07.06 10:37
. * Re:Точно този тип нервна система е най-податлива Atilkese   31.07.06 21:17
. * хм, много дроги pepa   04.08.06 19:17
. * Re: хм, много дроги kapincho   05.08.06 17:12
. * Re: хм, много дроги Pepa   05.08.06 20:55
. * Re: хм, много дроги kapincho   05.08.06 21:51
. * Re: хм, много дроги тec   07.08.06 23:02
. * Re: хм, много дроги kapincho   08.08.06 00:16
. * Re: хм, много дроги тec   09.08.06 12:37
. * Re: хм, много дроги kapincho   09.08.06 15:52
. * Re: хм, много дроги Tec   09.08.06 20:55
. * Re: хм, много дроги kapincho   09.08.06 23:53
. * Re: хм, много дроги bistrence   10.08.06 09:58
. * Re: хм, много дроги тec   10.08.06 23:13
. * Re: хм, много дроги пaниkaтa   11.08.06 13:13
. * Re: хм, много дроги bistrence   11.08.06 14:13
. * Re: хм, много дроги Tec   11.08.06 16:20
. * Re: хм, много дроги bistrence   11.08.06 16:31
. * Re: хм, много дроги пъpвokлacниk   11.08.06 16:36
. * Re: хм, много дроги bistrence   11.08.06 16:41
. * Re: хм, много дроги тec   12.08.06 16:27
. * Re: хм, много дроги тoшeтo   30.10.07 07:51
. * Re: хм, много дроги Helen   29.08.06 23:47
. * Re: хм, много дроги милe   26.12.06 17:13
. * Re: хм, много дроги милe   26.12.06 17:16
. * Re: когнитивно-поведенчески терапевт Гилби   21.06.07 20:15
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране ri4i   11.08.06 18:27
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране пил   13.08.06 22:09
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране scorpi   17.08.06 17:15
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране po   17.08.06 22:17
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране scorpi   18.08.06 10:40
. * Re:Ривотрил - спирането Atilkese-Acпapyx   18.08.06 03:40
. * Re:Ривотрил - спирането bistrence   18.08.06 09:13
. * Re:Ривотрил - спирането Atilkese-Acпapyx   18.08.06 12:16
. * Re:Ривотрил - спирането bistrence   18.08.06 13:21
. * Re:Ривотрил - спирането... Atilkese-Acпapyx   18.08.06 18:10
. * Re:Ривотрил - спирането... bistrence   18.08.06 18:31
. * Re:Ривотрил - спирането kиka   18.08.06 13:22
. * Re:Ривотрил - спирането Пaraнe   18.08.06 13:24
. * Re:Ривотрил - спирането Atilkese-Acпapyx   18.08.06 18:47
. * Re:Ривотрил - спирането динa   19.08.06 23:07
. * Re:Ривотрил - спирането Atilkese-Acпapyx   20.08.06 13:16
. * Re:Ривотрил - спирането динa   20.08.06 21:52
. * Re:Ривотрил - спирането Atilkese-Acпapyx   20.08.06 23:31
. * Re:Ривотрил - спирането scorpi   21.08.06 10:42
. * Re:Ривотрил - спирането Atilkese-Acпapyx   21.08.06 11:41
. * Re:Ривотрил - спирането kиka   21.08.06 14:01
. * Re:Ривотрил - спирането Sas   22.08.06 11:52
. * Re:Ривотрил - спирането 123   22.08.06 12:51
. * Re:Ривотрил - спирането agrimonia   22.08.06 21:04
. * Re:Не бой се, това се лекува. Atilkese-Acпapyx   23.08.06 02:35
. * Re:Какъв невролог, бе човече?????? kиka   23.08.06 19:54
. * Re:Не бой се, това се лекува. agrimonia   23.08.06 21:26
. * Re:Не бой се, това се лекува. Atilkese-Acпapyx   24.08.06 11:50
. * Re:Не бой се, това се лекува. Payable on death   27.02.07 22:27
. * Re:Не бой се, това се лекува. pocи   12.03.07 12:03
. * Re:Не бой се, това се лекува. cилния   29.11.07 21:31
. * Re:Не бой се, това се лекува. Me4o   21.05.08 18:22
. * Re:Ривотрил - спирането kapincho   24.08.06 23:25
. * Re:Ривотрил - спирането lifi   26.08.06 11:34
. * Re:Ривотрил - спирането kaли   27.08.06 22:32
. * Re:Ривотрил - спирането kapincho   28.08.06 00:31
. * Re:Ривотрил - спирането lifi   28.08.06 17:08
. * Re:Ривотрил - спирането kapincho   28.08.06 18:30
. * Re:Ривотрил - спирането martoboy   31.08.06 17:56
. * Re:Ривотрил - спирането kapincho   31.08.06 21:33
. * Re:Ривотрил - спирането тepи   03.09.06 18:23
. * Re:Ривотрил - спирането kapincho   03.09.06 20:23
. * Re:Ривотрил - спирането galyata   04.09.06 01:48
. * Re:Ривотрил - спирането тepи   04.09.06 14:08
. * Re:Ривотрил - спирането Йoлaндa   13.08.07 14:06
. * Re:Ривотрил - спирането kapincho   13.08.07 16:35
. * Re:Ривотрил - спирането Йoлaндa   14.08.07 08:38
. * Re:Ривотрил - спирането kapincho   14.08.07 12:22
. * Re:Ривотрил - спирането Йoлaндa   14.08.07 14:28
. * Re:Ривотрил - спирането gal11   16.08.07 17:20
. * Re:Ривотрил - спирането kapincho   17.08.07 22:43
. * Re:Ривотрил - спирането Greg   08.09.07 09:48
. * Re:Ривотрил - спирането scorpi   16.09.07 13:25
. * Re:Ривотрил - спирането kapincho   16.09.07 20:35
. * Re:Ривотрил - спирането rozi   05.12.08 01:14
. * Лошото е jana   05.12.08 10:50
. * Re:Ривотрил - спирането socratt   05.12.08 16:35
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kalinuccia   08.09.06 17:57
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   09.09.06 22:23
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kalinuccia   12.09.06 11:35
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   12.09.06 13:47
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mobicool   12.09.06 15:25
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mobicool   12.09.06 15:35
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   12.09.06 18:01
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mobicool   13.09.06 11:42
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Kita   09.10.07 13:58
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mobicool   13.09.06 14:16
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране oти   14.09.06 15:34
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mobicool   14.09.06 18:01
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mobicool   14.09.06 18:13
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   14.09.06 19:48
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mobicool   15.09.06 11:36
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране нaдeждa   17.09.06 12:52
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mobicool   25.09.06 12:02
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране нинa   25.09.06 15:28
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mobicool   26.09.06 10:50
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mobicool   26.09.06 10:56
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране нинa   26.09.06 15:17
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   25.09.06 23:11
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   26.12.06 18:01
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране 678   07.01.07 00:03
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   07.01.07 11:06
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mими   27.09.06 11:04
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   27.09.06 14:12
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mими   28.09.06 09:28
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране galq   28.09.06 12:51
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mими   28.09.06 13:18
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране нeти   28.09.06 16:15
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mими   29.09.06 09:20
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране нeти   29.09.06 18:23
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mими   02.10.06 09:57
. * До Капинчо Coц. paбoтниk   13.06.07 06:25
. * Re: До Капинчо kapincho   17.06.07 20:30
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mobicool   27.09.06 16:02
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mими   28.09.06 09:31
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране тoи   03.10.06 08:17
. * Xanax Xanax   27.03.07 05:33
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Vail   29.03.07 12:47
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране PИO   29.03.07 16:01
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Иrлиka   30.03.07 00:05
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране тинa   16.04.07 15:55
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране None   07.04.07 14:03
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране vfgfvfdv   22.05.07 02:11
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране dsfdfdsfsd   22.05.07 02:11
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране sdfsvcx   22.05.07 02:11
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране sdfcvxcvx   22.05.07 02:12
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране mgggfg   04.06.07 19:13
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране sdfsdfa   06.06.07 20:07
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране sdfsdfgh   07.06.07 18:42
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране fgdfgfdg   15.06.07 21:11
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране sdfdsfd   17.06.07 03:44
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране sdvcbbbvb   28.06.07 14:24
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране mihi112   17.09.07 18:00
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kita   20.09.07 11:34
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Oля   20.09.07 12:06
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kita   20.09.07 13:47
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Oля   20.09.07 14:58
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mитaka   24.09.07 21:05
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Oля   25.09.07 08:48
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Kita   25.09.07 13:53
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mитaka   25.09.07 21:38
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране дaлия   27.09.07 20:05
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране ИC   28.09.07 12:14
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране дaлия   28.09.07 13:35
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране дaлия   28.09.07 13:39
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране ИC   28.09.07 15:14
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Kita   01.10.07 13:29
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране дaлия   02.10.07 09:34
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mитaka   02.10.07 21:37
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране дaлия   09.10.07 07:23
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране ИC   10.10.07 09:10
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Kita   11.10.07 15:11
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране ИC   11.10.07 16:23
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране дaлия   12.10.07 16:58
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране ИC   15.10.07 08:48
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Tя   15.10.07 18:47
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране ИC   16.10.07 08:58
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Vail   16.10.07 13:19
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране ИC   16.10.07 14:02
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране dani   16.10.07 17:53
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Mитaka   16.10.07 22:22
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране ИC   17.10.07 09:02
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Kita   17.10.07 16:22
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране az   22.10.07 13:50
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране дaни   22.10.07 18:11
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране диди   22.10.07 18:15
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране as   30.11.07 10:17
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране roro   28.02.08 12:57
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране teebee   14.03.08 00:32
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране yanon   24.03.08 23:04
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране MXM   05.11.08 18:05
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Revolt   09.11.08 16:00
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Acпapyx lYl   15.11.08 18:51
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране nadya9   01.05.09 16:35
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране kapincho   10.05.09 13:04
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране perke   10.10.09 11:11
. * Re: ПР и Ривотрил - спиране Meceчka   10.10.09 11:51
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.