Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:48 16.08.26 
Клубове/ Взаимопомощ / Психоанализа и психотерапия Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Въпрос на [нестандартно]мислене [re: Nerv]
Автор Lucky Eva (независима)
Публикувано28.01.14 19:55  



Отново ме наваде на много мисли, личи че имаш доста си чел.


Фром форулира 5 ексистенциални потребности на човека, един от които е вкоренеността.
"Вкорененост — Фром казва, че всеки човек, чувствайки своята отделеност, има нужда да намери нови връзки с ближните си: „Без здрави емоционални връзки със света той би страдал от пълна самотност и изгубеност.[8]“ Отговорите на тази потребност могат да бъдат в това „да ги обича, което изисква наличието на независимост и продуктивност или — ако чувството му за свобода не е развито — може да се отнася към другите чрез симбиоза, т. е. като става част от тях или като ги прави част от себе си."
Но възможно ли е човек да бъде истински свободен, и дали често не избираме бягството от свободата, като по-лесния начин за съществуване? Част от отговорите на тези въпроси намерих в книгата на Ерих Фром – „Бягство от свободата”, написана преди 65 години.
Да бъдеш свободен, означава да не мислиш действието си като само индивидуално, но и като универсално. Когато с поведението си утвърждаваме определени ценности, ние всъщност защитаваме онова, което разбираме като валидно за всички.

Затова изглежда много по-лесно и безболезнено да се съобразяваме с общоприетите норми, с общественото мнение. Това е страх от отговорността, която поемаме, ако действаме различно от другите хора, защото тогава и вината е единствено наша. И обратното – ако правим нещо, не съобразно собственото си убеждение, а само защото така е прието, това означава неувереност във всеобщия смисъл на акта. Такова поведение и действие не е истински свободно.

Истински свободното действие задължава, то е отговорно поведение. А отговорността от последствията на избора се понася трудно от хората. В повечето случаи човек иска да действа невинно, т.е. така, че вината за неуспеха на действията да не бъде негова. Това е следствие от старата християнска доктрина, че за всяко действие ще има възмездие. Само в общите действия човек не е напълно отговорен, т.е. може да прехвърли вината на други.

Бягството от свободата е отказ от личен избор. Ерих Фром за първи път анализира причините за това бягство. Той вижда корените на бягството от свободата в създаденото усещане у хората, че не могат да влияят на социалните процеси, което подтиква някои от тях да се страхуват от собствените си дела и да не поемат отговорността на личния избор.

Бягството от свободата има много форми. Най-често срещаната е конформизмът. Това е безкритично съгласие с другите. Бягството от свободата е митично, неосъзнато – то е приемане без размисъл на това, което другите вършат. То е следване на общоприетото, на общественото мнение и традиции, то е безпрекословно подчинение, съзнателно самоподчиняване на обществото. Бягството от свободата е адаптиране към стереотипите на действие на другите, превръщане на индивида в тяхно отражение, загуба на личността. То е непрестанно сравнение с това, което е общо дело и никога различаване от него.

Бягайки от свободния си избор, хората стават еднакви, т.е. средностатистически хора. Те не действат автономно, а по-скоро автоматично, тъй както се действа в обществото по принцип. Отбягването на свободата е отказ на личността от себе си, обричане й на безличност. Бягайки от свободата, хората съзнателно се превръщат в абстрактни същества, същества без индивидуалност. Те не искат да се отличават от множеството. Несвободният човек е незабележим.

Поради липса на собствени решения, бягащите от свободата следват обществените норми механично. Поведението им наподобява това на автоматите, чиято програма е предварително зададена. Това е поведение без риск и отговорност. Отговорността за делата се прехвърля на държавата, институциите, обществената система, родителите, лидерите и т.н. Такова подчинение, според традициите на психоанализата, е характерно за мазохизма, самоунижението и потъпкването на Аз. Бягството от свободата е такъв мазохистки акт. То е доброволно отдаване на себе си на властта на други хора, институции и т.н.

Фром тъжно констатира, че изказаната още от Хегел максима, че “Истината на властта е робството” е справедлива. Защото, ако и да е вярно, че робството е насилие, то и без робска нагласа няма властници.

Бягството от свободата не само поражда хора послушници, конформисти. То култивира пасивни, апатични и лишени от инициативност хора. Бягайки от свободата си, човек се превръща в играчка в стихийния ход на събитията, т.е. сам се предоставя на съдбата.

И обратното – цялостната, единна по своята същност личност изразява свободата си чрез спонтанна активност.

Става въпрос за спонтанност в такива важни области като проява на чувствата, свобода и спонтанност в интелектуалната сфера, неподправеност при формиране и изразяване на желанията - свободно целеполагане, спонтанна дейност.

Основната теза в книгата на Ерих Фром е, че свободата е двузначна. От една страна, личността, освободена от традиционните авторитети, се оказва изолирана и безсилна, превърнала се е в «инструмент за постигане на несвойствени цели», отчуждена от себе си и от другите. Позитивната свободна личност, от друга страна, се идентифицира с пълната реализация на собствените си възможности и със способността си да живее активно и спонтанно.

Човек никога не е напълно свободен. По логиката на собствената си динамика свободата винаги може да премине в собствената си противоположност. Както самият Фром пише: «Победата на свободата е единствено възможна, ако демокрацията се развие в общество, където личността, нейноят растеж и щастие са цел и смисъл на системата, където животът няма нужда да намира оправдание в успех или в нещо друго, а личността не е подчинена на някаква външна сила или манипулирана от нея, независимо дали е държава или икономически механизъм.»
Междувпрочем руският психолог Николай Бердяев изказва подобно твърдение за връзката между масата и слабата личност: ": Главни признаци за принадлежност към масата са слаба изразеност на личността, липса на лична оригиналност, склонност да се смесваш с количествената сила в дадения момент, необикновена способност да се влияеш, да подражаваш, да повтаряш. Човек с такива свойства е човек-маса, независимо към коя класа принадлежи. Льобон основателно отбелязва, че масата може да бъде по-великодушна и жертвена от отделния индивид, както и по-жестока и безпощадна. Това се вижда във въстанията и демонстрациите, в революциите и контрареволюциите, в религиозните движения. Масите са лесно възбудими, но те са по-скоро консервативни, отколкото революционни. "Народът" не е "маса", той има качествено определение, свързано с неговия труд, с религиозните му вярвания, с пластичните форми на неговото съществуване. Бунтът на масите е нахлуване на огромно количество хора, у които личността не е изразена, липсват им качествени показатели, а притежават голяма възбудимост и психическа готовност да станат роби. Това създава криза на цивилизацията. Масата присвоява техническата цивилизация, охотно я ползва, но много трудно усвоява духовна култура. - "За робството и свободата на човека"
Подобна теза изказва и Юнг в "Колективното несъзнавано".

Може би най-относително свободни хора са тези, които странят от масите и не се съобразяват с обществените нагласи, независимо, че са отхвърляни или малтретирани от обществото, просто, защото са различни. Свободата все пак не е самоцел, тя е някакво състояние на духа, която обаче винаги носи противопоставяне с колективното несъзнавано. В този облик тя губи своя смисъл, защото се превръща в преследвана от обществото или поне има обществено противопоставяне, което води до напрягане на индивида и стремеж към бягство.

"И затова мисленето е свобода..."
Според мене мисленето е всичко - и свобода и робство и живот.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 21:29
. * Re: "Да си свободен значи Baldrian   24.01.14 21:41
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 21:48
. * Re: "Да си свободен значи Baldrian   24.01.14 21:53
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 21:58
. * Re: "Да си свободен значи Baldrian   24.01.14 22:04
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 22:08
. * Re: "Да си свободен значи Baldrian   24.01.14 22:14
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 22:27
. * Re: "Да си свободен значи Baldrian   24.01.14 22:33
. * Въпрос на [нестандартно]мислене Nerv   27.01.14 19:21
. * Re: Въпрос на [нестандартно]мислене Lucky Eva   27.01.14 19:51
. * Re: Въпрос на [нестандартно]мислене Nerv   28.01.14 14:54
. * Re: Въпрос на [нестандартно]мислене Lucky Eva   28.01.14 19:55
. * Re: Въпрос на [нестандартно]мислене Nerv   28.01.14 20:44
. * Re: Въпрос на [нестандартно]мислене Lucky Eva   28.01.14 23:18
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 22:06
. * Re: "Да си свободен значи Baldrian   24.01.14 22:08
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 22:11
. * Re: "Да си свободен значи Baldrian   24.01.14 22:15
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 22:25
. * Re: "Да си свободен значи Baldrian   24.01.14 22:38
. * Re: "Да си свободен значи Vitalite   24.01.14 21:48
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 21:56
. * Re: "Да си свободен значи Vitalite   24.01.14 23:26
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 23:29
. * Re: "Да си свободен значи ellynora   25.01.14 07:35
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 09:00
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 08:06
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 09:00
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 21:55
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 22:01
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 22:07
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 22:11
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 22:20
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 22:29
. * Абе crazymonkey-126377   27.01.14 15:45
. * Re: "Да си свободен значи repose   24.01.14 22:17
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 22:33
. * Re: "Да си свободен значи Lira Emerald   24.01.14 22:16
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 22:34
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 22:36
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 22:40
. * Re: "Да си свободен значи Lira Emerald   24.01.14 22:44
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 22:45
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 22:56
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 22:59
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 23:01
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 23:03
. * Re: "Да си свободен значи Lira Emerald   24.01.14 23:07
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 23:15
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 23:17
. * Re: "Да си свободен значи Lira Emerald   24.01.14 23:19
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 23:23
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 23:05
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 23:15
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 22:49
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   24.01.14 22:53
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   24.01.14 22:55
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   25.01.14 07:45
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 08:07
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 09:14
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 11:53
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   25.01.14 11:02
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 09:08
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   25.01.14 11:05
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 12:37
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   25.01.14 14:21
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 14:24
. * Re: "Да си свободен значи rumen77   25.01.14 12:26
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 12:38
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 13:40
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 13:47
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   25.01.14 14:01
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 14:08
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 14:15
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   25.01.14 14:28
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 15:22
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   25.01.14 15:27
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 15:31
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   25.01.14 15:35
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 15:42
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   25.01.14 15:48
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 16:13
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   25.01.14 16:18
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 18:19
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   25.01.14 19:36
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   25.01.14 14:23
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 15:27
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   25.01.14 15:28
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 17:07
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   25.01.14 19:08
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 19:36
. * Re: "Да си свободен значи dnaunseq   25.01.14 14:27
. * Re: "Да си свободен значи Amelia Pond   25.01.14 16:23
. * Re: "Да си свободен значи Baldrian   25.01.14 17:08
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   25.01.14 17:10
. * Re: "Да си свободен значи repose   25.01.14 18:16
. * Re: "Да си свободен значи Rosmaria   30.01.14 14:15
. * Re: "Да си свободен значи impulce   25.01.14 20:35
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   28.01.14 19:58
. * Re: "Да си свободен значи lvony333   28.01.14 23:46
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   28.01.14 15:43
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   28.01.14 20:00
. * Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 09:51
. * Re: Eто първа глава на книгата.! DarkSide   29.01.14 10:01
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Lucky Eva   29.01.14 10:05
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 10:06
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Lucky Eva   29.01.14 10:19
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 10:39
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Lucky Eva   29.01.14 10:42
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Lucky Eva   29.01.14 10:57
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 12:28
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Lira Emerald   29.01.14 12:58
. * Re: Eто първа глава на книгата.! alisalisa-147324   29.01.14 10:37
. * Re: Eто първа глава на книгата.! DarkSide   29.01.14 10:44
. * Re: Eто първа глава на книгата.! alisalisa-147324   29.01.14 11:31
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 12:37
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 12:38
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 12:32
. * Re: Eто първа глава на книгата.! DarkSide   29.01.14 12:37
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 12:40
. * Re: Eто първа глава на книгата.! alisalisa-147324   29.01.14 12:54
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 10:45
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Lucky Eva   29.01.14 10:50
. * Re: Eто първа глава на книгата.! alisalisa-147324   29.01.14 10:52
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 12:34
. * Re: Eто първа глава на книгата.! alisalisa-147324   29.01.14 12:52
. * Re: Eто първа глава на книгата.! DarkSide   29.01.14 12:59
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 17:13
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   29.01.14 17:11
. * Re: Eто първа глава на книгата.! alisalisa-147324   29.01.14 19:07
. * Re: Eто първа глава на книгата.! Zenpeace   30.01.14 08:19
. * Re: "Да си свободен значи specular   29.01.14 01:25
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   29.01.14 09:40
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   29.01.14 09:42
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   29.01.14 09:52
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   29.01.14 17:06
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   29.01.14 17:38
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   30.01.14 08:23
. * Re: "Да си свободен значи osvoboden pich   29.01.14 21:12
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   30.01.14 08:30
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   30.01.14 08:39
. * Re: "Да си свободен значи DarkSide   30.01.14 09:14
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   30.01.14 10:46
. * Re: "Да си свободен значи DarkSide   30.01.14 11:06
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 08:32
. * Re: "Да си свободен значи DarkSide   31.01.14 08:49
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 10:14
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   31.01.14 10:17
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 10:39
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 10:46
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   30.01.14 11:41
. * Re: "Да си свободен значи DarkSide   30.01.14 12:24
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   30.01.14 12:57
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   30.01.14 13:21
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   30.01.14 13:23
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   30.01.14 13:25
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   30.01.14 13:28
. * Re: "Да си свободен значи Baldrian   30.01.14 13:28
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   30.01.14 13:53
. * Re: "Да си свободен значи Baldrian   30.01.14 13:57
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   30.01.14 14:13
. * Re: "Да си свободен значи DarkSide   30.01.14 15:09
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   30.01.14 19:03
. * Re: "Да си свободен значи Nerv   30.01.14 20:50
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   30.01.14 22:04
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 08:37
. * Re: "Да си свободен значи DarkSide   31.01.14 08:56
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 10:03
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 08:35
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   31.01.14 08:42
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 10:10
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   31.01.14 10:57
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 11:10
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   01.02.14 09:33
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   01.02.14 09:57
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   01.02.14 10:00
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   04.02.14 08:40
. * последно предупреждение DarkSide   01.02.14 14:47
. * Re: последно предупреждение Zenpeace   04.02.14 08:44
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   30.01.14 10:24
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   30.01.14 11:43
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 17:32
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   01.02.14 09:43
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 10:11
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   06.02.14 11:30
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 15:32
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   06.02.14 16:02
. * Re: "Сега начи... Zenpeace   06.02.14 16:16
. * Re: "Довиждане.. Zenpeace   06.02.14 16:39
. * Re: "Довиждане.. Lucky Eva   06.02.14 16:46
. * Re: "Довиждане.. Zenpeace   06.02.14 16:59
. * Re: "Да си свободен значи Glimmer   29.01.14 13:20
. * Re: "Да си свободен значи blood2   29.01.14 17:45
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   29.01.14 17:48
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   30.01.14 08:32
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   30.01.14 10:23
. * Re: "Да си свободен значи blood2   30.01.14 12:58
. * Re: "Да си свободен значи Rosmaria   30.01.14 14:12
. * Re: "Да си свободен значи Nerv   30.01.14 20:47
. * Re: "Да си свободен значи Rosmaria   31.01.14 09:07
. * Re: "Да си свободен значи Nerv   31.01.14 13:35
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 10:16
. * Re: "Да си свободен значи Nerv   31.01.14 13:29
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   31.01.14 17:33
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   04.02.14 08:59
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   04.02.14 09:08
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   04.02.14 09:16
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   04.02.14 09:26
. * Re: "Да си свободен значи DarkSide   04.02.14 09:49
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   04.02.14 09:57
. * Re: "Да си свободен значи DarkSide   04.02.14 10:11
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   04.02.14 10:16
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:26
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   06.02.14 09:32
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:37
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:38
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   06.02.14 09:59
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 10:04
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   06.02.14 10:13
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 15:25
. * Re: "Да си свободен значи crazymonkey-126377   06.02.14 10:25
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 15:37
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:24
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   04.02.14 10:21
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   04.02.14 10:28
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   04.02.14 11:05
. * Re: "Да си свободен значи DarkSide   04.02.14 11:09
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   04.02.14 12:24
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   04.02.14 12:35
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   04.02.14 14:19
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:43
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:36
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   06.02.14 11:18
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 15:39
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:34
. * Re: "Да си свободен значи DarkSide   06.02.14 09:43
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:46
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:48
. * Re: "Да си свободен значи DarkSide   06.02.14 12:35
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   06.02.14 13:52
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 15:44
. * Re: "Да си свободен значи alisalisa-147324   06.02.14 16:38
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 15:42
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:30
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   06.02.14 09:36
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:40
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:23
. * Re: "Да си свободен значи Lucky Eva   06.02.14 09:28
. * Re: "Да си свободен значи Zenpeace   06.02.14 09:42
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2026 Dir.bg Всички права запазени.