Използвам възможността от това първо и надявам се последно мое появаване, за да поздравя присъстващите тук, на които се и извинявам за моето натрапване в клуб, с които имам много малко общо.
Но понеже много или малко бях въвле4ена в спор, които ми е 4ужд, използвам правото си за отговор на нападките, отправени ми пряко от Сириус.
Искам преди това да изясня един въпрос, които неправилно ви е бил представен от модератора ви - не съм, и никога не съм имала претенциите да бъда °експерт° в историята, позволох си единствено да отговоря на зададен в клуб История въпрос, в съответствие на скромните ми познания. Нямам, и няма да имам претенциите, 4е моето мнение е °краина инстанция° за когото или каквото и да е. Нищо пове4е от това.
Сириус, моето мнение (или поне първото, това, което ти критикуваш) не засяга въпроса дали трябва да има или не паметник на Филип Македонски в Пловдив. То не засяга и при4ините, които вие имате, за да кажете °да° или °не°.
Моето мнение се отнася единствено и само до предложения ми за коментар документ, защото това бе и искането на пусналия въпросния постинг -
°°°Моля специалистите по древна история да ми кажат е ли или не е вярна историческата справка в този документ?°°°
Аз то4но това и направих, казах това, което аз мисля за истинността и достоверността на въпросния документ, и нищо пове4е.
И за да не губя пове4е времето на онези, които ще решат да ме про4етат и вероятно ве4е се прозяват от скука, няма да коментирам първата 4аст от твоя постинг, и настоявам върху този факт. Давам отговор единствено на обвиненията, които ми отправяш пряко.
Ако се загледам по-внимателно в това, което ти казваш, то изводите, които мога да направя са няколко.
Зад водопада от думи, които изливаш в на4алото и цитирането на няколко имена, говорещи вероятно твърде малко на един непредубеен 4итател, сравнението на техниката ми на отговор с това на сОфистите, то ти не отправяш абсолиутно никаква критика към съдържанието на отговора ми, а към неговата форма и два детаила, които са само 4аст от вси4ко останало, и за които специално ще си направя удоволствието да ти отговоря на края.
Ще се опитам въпреки това да изолирам и малкото, което казваш и ще ти го обясня много бавно, дано този път разбереш появата на тотално отри4ане и концепцията.
1) Пловдив не е основан от Филип Македонски.
2) Най-обстоятелствено за Филип Македонски говори Трог-Помпей.
3) Цитатът, които е приложен оба4е, не е от Трог-Помпей.
4) Първите 6 думи, които са, спорд авторите на въпросния манифест, от Трог-Помпей, не само 4е не са от него ( това ве4е го видяхме в т.3 и няма да се връщам към това отново), но НЕ СА ТО4ЕН ЦИТАТ дори и на автора, които в действително цитирате. Посо4ила съм нагледно какво казва Иустиниян, така 4е това не оставя място за съмнение. Още пове4е, 4е ти цитирам не един превод, не дори и оригиналния текст на Историарум Филипикарум, даден 4есто на латински към изданията, а ти цитирам то4но изре4енията, които имаме от двата запазени преписа на Иустиниан, 4иито копия са пред о4ите ми. Освен да си надарен със способностите на медиум, няма нищо по-древно от това, което да съществува. Мисля, 4е с това намярихме °мярата на изворното на4ало°
5) Сведението, което следващите, то4но цитирани редове, дават, не се отнася по никакъв на4ин до Тракия или Пловдив.
6) Въпросните, то4но цитирани сведения, са неверни и силно преувели4ени от Иустиниан ( и то4но тук е важно да се знае, 4е не Трог-Помпей го казва, а късен преписва4-абрежист, които никога не е имал претенциите да бъде историк, а моралист, които засилва една или друга страна за да даде морала на историята, която разказва, и това можеш да го намериш казано от самия Иустиниан).
7) Единствената дума, която навежда мисълта към Пловдив, °Тракия°, не съществува в оригиналните ръкописи. В единият тя е силно не4етлива, но достатъ4но все пак, за да се раз4ете °КАП.....ИА°, а във втория думата КАПАДОКИЯ е напълно видима и разбираема без проблем.
8) Факт е, 4е въпреки това специалистите не приемат Кападокия за вярна, дори и само базираики се на факта, 4е Филип никога не е сътпвал там. Сред думите, предложени като заместител, е и Тракия, но е и Калцидия. От един, на пръв поглед нещожен проблем, зависят интерпретациите на цяла една книга.
9) Не е вярно, 4е Филип е пленил с хитрос съседните царе и 4е ги е избил. Това е грешка на анти4ния автор.
10) Филип е основал поне още 5 града, в това 4исло и град Филип, и имаме запазени тухли от крепостните стени, които показват, 4е Филип е строил, а не само изпратил глашатаи, за да го претендират.
11) Не разбирам как може да се стигне, впредвид на онова, което цитирате, до извода, 4е Филип е разрушавал, а не построявал Пловдив, като се има предвид факта, 4е текста е първо нето4ен в своята истори4еска 4аст, и после не засяга по никакъв на4ин града.
Явно вие пък владеете добре логи4еските фигури, според една от които успешно мобе да се тръгне от две лъжи за да се полу4и една истина.
12) Не е вярно, 4е градът е съществувал 1000 години преди идването на Филип, Пловдив е много по-стар град, територията на които е обитавана още от неолитика.
13) °°По тази логика, би следвало да започне повсеместно изследване по поречието на големите реки, влизащи в състава на познатия свят от античността, и откриването на нови вътрешни емпории°°
Ще ти цитирам само един, намълно достатъ4ен - Нократис.
14) Това, 4е Филип е издигнал стени е доказателство ако не за друго, то поне за факта, 4е той не е само разрушителя, които въпросния манифест се опитва да ги изкара. Това, дали града е имал стени преди или след това, не ме интересува впредвид целта, която ми бе наложена и която изри4но под4ертах в на4алото - достоверността на изложения ми документ.
И именно затова, и с това завършвам, по4ертавам, 4е този манифест не е истори4ески достоверен.
Напълно сте прави да направите подобен призив, но вашият не е истори4ески издържан. Напълно сте прави, 4е обществото в Пловдив трябва да реши за съществуването на Паметника, но вие му давате погрешни доводи против. Ако паметника не трябва да бъде издиган, то не е заради изложените във вашия манифест аргументи, а въпреки тях.
Успех в спора и дано се реализира най-добрата за Пловдив възможност !
Мелиса
П.С. Много оби4ам и харесвам Пловдив, не позволявайте градът да западне.
Cupitor impossibilium
|