Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:42 18.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Ошо Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Ошо и Дао [re: Mиpo1]
Автор mo32® (Naan_kadavul)
Публикувано20.01.12 10:32  



Няколко важни уточнения, преди да продължим:
1. Не споря, мина ми тоя ищах. Ако продължаваме да спорим и двамата ще си тръгваме с по-малко, отколкото сме имали в началото на спора.
2. Не критикувам Ошо. Ако приемаш като критика, написаното от мен, към уважаван и обичан от теб човек, тогава каквото и да напиша, смисълът му няма да достигне до теб и ще го отхвърляш по рефлекс.
3. Не пиша със злоба. Напротив, опитвам се да пиша постовете си към теб с искреност. Друг е въпросът, че понякога, казвайки право и без заобикалки нещата, те са по-трудни за приемане.

След тия нужни уточнения, мисля да продължа с моя отговор:

Дао не е съществувало само преди 2500 г, нито пък за него може да се пише само на старо/ново китайски. Дао е навсякъде около теб и в теб и точно това показва и излчъва Ошо в беседите си върху Лао Дзъ. Лао Дзъ е само повод...
Ако комунистите в Китай не бяха почнали да преследват и убиват даоските майстори, а те да бягат в други държава, включително и на Запад, много е вероятно с теб да си говорим само по начина, по който си писал. А ако съдбата не ни беше сблъскала с хора, които да ни кажат какво е Дао и да ни дадат Път, за неговото опознаване, тогава въобще нямаше и да знаем, че съществува такова "животно". Въпреки, че твърдиш, че то е реалност, забравяш, че цялото учение за Дао е вид мироглед и практика, възникнала в определена част на света.

Защо хората, от които си учил ходят в Китай и търсят да се учат от даоски майстори?

Защо ти ходиш по семинари, а не стоиш и да откриваш Дао от само себе си?

Забравяш за нещо основополагащо в даоската традиция: трите златни перли - Наставник - Наставления - Личен Опит.
Можеш да погледнеш собствената си планина от съседната, но няма как да погледнеш съседната, ако някой не ти я покаже. Или направо казано - изучавайки и практикувайки пътя на Ошо, опознаваш Пътя на Ошо. За да следваш Пътя на Дао, трябва Наставник- Наставления и Личен опит. За да говориш за Дао, трябва да си попрочел това онова и нищо повече, та поне да познаваш основните термини, а дори и това не е нужно - малко слюнка стига.

Аз просто исках да ти обърна внимание, че ако си приел книгата на Ошо като разсъждения или философски размисли, това е твоето възприемане за нещата и други хора са я видели коренно различно. Ошо не разсъждава върху Дао, а показва ВЪПЛАЩЕНИЕ на Дао.
Пак забравяш основния принцип - ЛИЧЕН ОПИТ. Това е "центъра на колелото" в Дао. Не може друг да ти КАЖЕ какво е Дао, а може да ти ПОКАЖЕ, как да го изживееш лично. И в тая връзка, поправи ме, но има ли поне една даоска практика в споменатите книги?
Затова ти казах, че те са прекрасни като усещане и като четиво, но нямат общо с Пътя по личното докосване до Дао. А докосването е въпрос на алхимия, а не само на мозъчна химия и емоция, която една книга може да ти донесе.

Exaybachay по-надолу го каза много точно. Дао може да го приложиш в практики, магии, религии и 10 000 неща, но Ошо го показва в суров изходен вид преди това прилгане. Точно както и Лао Дзъ е правил. И това е именно красивото и рядкото. И понякога е трудно за разбиране.

Зад "Лао Дзъ" има устна традиция. Той нищо не е показал с 5 хиляди йероглифа, които съставят Дао Дъ Дзин. Напротив - през цялото време казва, че Дао, което може да се опише, да се изкаже, да се назове, да се посочи, вкуси, види, чуе, усети(като предмет) НЕ Е ДАО (Виж как започва първи стих!!!)! Не можеш да го научиш от беседа, нито някой да ти го покаже. ТОВА е СЪЩНОСТТА на цялото произведение - силата, която стои зад 10 хил неща, зад материята, ПРАЗНОТАТА. Тя е отвъд разума и поради това и отвъд думите! Има методи, с които да развиеш твоята сензитивност и сам да се "слееш с Дао", но тези методи не включват само и единствено говорене и слушане
ПО-ВАЖЕН, ОТ НАСТАВНИКЪТ И НАСТАВЛЕНИЯТА, Е САМО ЛИЧНИЯТ ОПИТ!


П.П. Басните за граничаря, който изнасилил Лао Дзъ да напише Дао Де Дзин, са за децата. Ако последният не е искал да напише нищо, няма по-просто от това да не го направи. Но явно нещата са били по-различни и този последният не е бил толкова плашлив, че някой може да му каже, че "който говори не знае".

Когато човек тръгне на лов за сила, няма време за басни и приказки преди лягане. Та тая "басня" си има своето предназначение и алегоричен смисъл, както е скрито и алегорично всичко при даосите. Друг е въпросът, ако не си намерил да прочетеш или някой да ти разясни какво означава.

П.П. Всъщност, аз не ти пиша за неща, които не знаеш. Смятам, обаче, че ги игнорираш, къде съзнателно, къде несъзнателно. Самия факт, че ходиш по семинари, а не стоиш вкъщи да опознаваш Дао, без да следваш никакъв метод, само като четеш, говори, че прекрасно разбираш за какво говоря.

___________

Редактирано от mo32® на 20.01.12 11:26.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Здравейте shshtt   18.01.12 07:21
. * Re: Здравейте shshtt   18.01.12 15:50
. * Re: Здравейте vidiya   18.01.12 16:35
. * Re: Здравейте shshtt   18.01.12 19:56
. * Re: Здравейте mo32®   18.01.12 16:07
. * Re: Здравейте shshtt   18.01.12 19:16
. * Ошо и Дао Mиpo1   18.01.12 21:02
. * Re: Ошо и Дао mo32®   18.01.12 22:34
. * Re: Ошо и Дао Mиpo1   19.01.12 16:52
. * Re: Ошо и Дао huanji   19.01.12 19:12
. * Re: Ошо и Дао shshtt   20.01.12 00:24
. * Re: Ошо и Дао huanji   20.01.12 12:20
. * Re: Ошо и Дао shshtt   20.01.12 00:28
. * Re: Ошо и Дао mo32®   20.01.12 10:32
. * Re: Ошо и Дао huanji   20.01.12 12:52
. * Re: Ошо и Дао mo32®   20.01.12 15:04
. * Re: Ошо и Дао huanji   20.01.12 22:29
. * дао-то на темата Mиpo1   20.01.12 18:38
. * Re: дао-то на темата mo32®   20.01.12 21:16
. * Re: дао-то на темата Mиpo1   21.01.12 00:29
. * Re: дао-то на темата huanji   20.01.12 22:40
. * Re: дао-то на темата Mиpo1   21.01.12 00:43
. * Re: дао-то на темата huanji   21.01.12 09:24
. * Re: дао-то на темата Mиpo1   21.01.12 11:41
. * Re: дао-то на темата huanji   21.01.12 11:59
. * Re: дао-то на темата Mиpo1   21.01.12 13:09
. * Re: дао-то на темата huanji   21.01.12 21:33
. * Re: дао-то на темата Mиpo1   21.01.12 22:32
. * Re: Ошо и Дао ckитoмa   19.01.12 21:53
. * Re: Здравейте Mиpo1   18.01.12 20:36
. * Re: Здравейте Exaybachay   19.01.12 00:39
. * Дао - 3те съкровища Mиpo1   19.01.12 16:55
. * Re: Дао - 3те съкровища Exaybachay   20.01.12 01:23
. * Re: Дао - 3те съкровища huanji   20.01.12 13:00
. * олабване по форуми Mиpo1   20.01.12 18:50
. * Re: Здравейте shshtt   19.01.12 11:32
. * Re: Здравейте shshtt   21.01.12 19:44
. * Re: Здравейте Mиpo1   22.01.12 14:21
. * Re: Здравейте shshtt   26.01.12 17:58
. * Re: Здравейте mo32®   26.01.12 20:43
. * Re: Здравейте shshtt   26.01.12 22:57
. * "Възгледът за тантра" Mиpo1   27.01.12 00:15
. * Re: "Възгледът за тантра" shshtt   27.01.12 09:43
. * Re: "Възгледът за тантра" huanji   27.01.12 10:21
. * Re: "Възгледът за тантра" shshtt   27.01.12 10:43
. * Re: "Възгледът за тантра" huanji   27.01.12 11:35
. * Re: "Възгледът за тантра" ludiq_poet   27.01.12 19:55
. * Re: "Възгледът за тантра" Exaybachay   27.01.12 14:23
. * Re: "Възгледът за тантра" Mиpo1   02.02.12 17:43
. * Re: "Възгледът за тантра" Exaybachay   02.02.12 20:00
. * Re: "Възгледът за тантра" vidiya   03.02.12 14:19
. * Re: "Възгледът за тантра" Exaybachay   03.02.12 15:07
. * Re: "Възгледът за тантра" vidiya   03.02.12 21:35
. * Re: "Възгледът за тантра" Exaybachay   03.02.12 21:52
. * Re: "Възгледът за тантра" vidiya   04.02.12 15:57
. * Re: "Възгледът за тантра" Exaybachay   04.02.12 17:45
. * Re: "Възгледът за тантра" vidiya   04.02.12 18:17
. * Re: Спри Колелото, Ошо! vidiya   05.02.12 23:19
. * Re: Спри Колелото, Ошо! Exaybachay   06.02.12 01:32
. * Re: Спри Колелото, Ошо! huanji   06.02.12 08:10
. * Re: Спри Колелото, Ошо! vidiya   06.02.12 10:56
. * Re: Спри Колелото, Ошо! huanji   06.02.12 13:03
. * брадат плешивец mo32®   06.02.12 12:49
. * Re: брадат плешивец huanji   06.02.12 14:04
. * разнолик шегобиец mo32®   06.02.12 15:48
. * шегобиец? Ах ти...какви думи huanji   06.02.12 22:04
. * Re: Въпроси за другите vidiya   07.02.12 15:02
. * Re: Въпроси за другите Exaybachay   07.02.12 15:08
. * Re: Въпроси за другите vidiya   07.02.12 16:11
. * Re: Въпроси за другите Exaybachay   07.02.12 16:53
. * Re: Въпроси за другите vidiya   07.02.12 17:31
. * Re: Въпроси за другите Exaybachay   07.02.12 19:00
. * Re: Въпроси за другите vidiya   07.02.12 21:59
. * Re: Въпроси за другите huanji   07.02.12 23:05
. * Re: Въпроси за другите vidiya   08.02.12 01:23
. * Re: Въпроси за другите huanji   09.02.12 00:15
. * Re: Въпроси за другите vidiya   09.02.12 12:16
. * Re: Въпроси за другите huanji   09.02.12 12:27
. * Re: Въпроси за другите vidiya   09.02.12 16:06
. * Re: Въпроси за другите huanji   09.02.12 19:57
. * Re: Въпроси за другите vidiya   10.02.12 23:05
. * Re: Въпроси за другите huanji   11.02.12 09:58
. * Re: "Възгледът за тантра" mo32®   03.02.12 15:55
. * Re: "Възгледът за тантра" vidiya   03.02.12 23:21
. * Re: "Възгледът за тантра" huanji   04.02.12 08:51
. * Re: "Възгледът за тантра" vidiya   04.02.12 14:45
. * Превод на "даоски" mo32®   04.02.12 11:22
. * Re: Превод на "даоски" vidiya   04.02.12 16:14
. * Re: "Възгледът за тантра" Mиpo1   03.02.12 16:30
. * Re: "Възгледът за тантра" huanji   04.02.12 08:56
. * Re: "Възгледът за тантра" Mиpo1   04.02.12 11:24
. * Re: "Възгледът за тантра" huanji   04.02.12 16:37
. * непредвидимата река Mиpo1   06.02.12 17:16
. * Re: непредвидимата река huanji   06.02.12 22:08
. * Re: непредвидимата река Exaybachay   06.02.12 23:49
. * Re: непредвидимата река huanji   07.02.12 15:26
. * Re: непредвидимата река Exaybachay   07.02.12 15:37
. * Re: непредвидимата река huanji   07.02.12 16:09
. * Re: непредвидимата река Exaybachay   07.02.12 16:53
. * Re: непредвидимата река huanji   07.02.12 17:08
. * Re: непредвидимата река Exaybachay   07.02.12 17:10
. * Re: непредвидимата река huanji   07.02.12 17:13
. * Re: непредвидимата река Exaybachay   07.02.12 18:59
. * Re: непредвидимата река huanji   07.02.12 22:15
. * Re: непредвидимата река Exaybachay   08.02.12 00:31
. * Re: непредвидимата река huanji   08.02.12 09:22
. * Re: непредвидимата река mo32®   08.02.12 11:20
. * Re: непредвидимата река huanji   08.02.12 23:59
. * Re: непредвидимата река shshtt   08.02.12 16:19
. * Re: непредвидимата река huanji   09.02.12 00:06
. * Re: непредвидимата река Exaybachay   10.02.12 17:13
. * Re: непредвидимата река huanji   10.02.12 18:17
. * Re: непредвидимата река Exaybachay   10.02.12 20:36
. * Re: непредвидимата река huanji   11.02.12 10:05
. * Re: непредвидимата река mo32®   07.02.12 19:05
. * Re: непредвидимата река huanji   07.02.12 22:24
. * Re: непредвидимата река бeз ycилиe   10.02.12 13:41
. * Re: непредвидимата река mo32®   10.02.12 14:18
. * Re: непредвидимата река Exaybachay   10.02.12 15:35
. * Re: непредвидимата река mo32®   10.02.12 18:15
. * Re: непредвидимата река Exaybachay   10.02.12 20:10
. * Re: непредвидимата река mo32®   10.02.12 21:51
. * Re: непредвидимата река huanji   10.02.12 18:20
. * Re: непредвидимата река mo32®   10.02.12 18:52
. * Re: непредвидимата река huanji   10.02.12 19:30
. * Re: непредвидимата река бeз ycилиe   10.02.12 15:46
. * Re: непредвидимата река mo32®   10.02.12 18:18
. * Re: непредвидимата река бeз ycилиe   10.02.12 19:07
. * Re: непредвидимата река huanji   10.02.12 19:29
. * Re: непредвидимата река бeз ycилиe   10.02.12 19:37
. * Re: непредвидимата река huanji   11.02.12 09:56
. * Re: непредвидимата река mo32®   10.02.12 19:45
. * Re: непредвидимата река бeз ycилиe   10.02.12 19:49
. * Re: непредвидимата река mo32®   10.02.12 19:53
. * Re: Здравейте shshtt   04.02.12 07:17
. * Оранжевата книга Mиpo1   04.02.12 14:53
. * Re: Оранжевата книга shshtt   04.02.12 18:48
. * Re: Оранжевата книга Mиpo1   06.02.12 17:06
. * Re: Оранжевата книга TRlNlTY   08.02.12 16:11
. * Re: Оранжевата книга Mиpo1   08.02.12 16:36
. * Re: Оранжевата книга TRlNlTY   08.02.12 16:47
. * благодаря за сайта! TRlNlTY   08.02.12 16:21
. * Re: благодаря за сайта! vidiya   08.02.12 16:51
. * да, ама... TRlNlTY   08.02.12 16:56
. * Re: благодаря за сайта! shshtt   08.02.12 20:44
. * разбира се, TRlNlTY   12.02.12 17:51
. * Re: Здравейте пороят   09.02.12 21:32
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.