Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:04 02.06.24 
Клубове/ Религия и мистика / Ошо Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: шаманите и коректното говорене за тях [re: Mиpo]
Автор mo32 (обикновен)
Публикувано08.09.07 15:59  



В отговор на:

Споменатите от теб практики НЕ са на шаманите по принцип, а на КК&ДХ и колектив. И коректното (според мен поне) е да споменаваш конкретните практики или авторите им, вместо да обобщаваш неточно "практиките на шаманите".



Нямам достатъчно информация, дали тия практики са широко разпространени сред цялото шаманство на Америките. Предполагам, че и ти нямаш ТАКАВА информация. Казвам шаманите, не за да отъждествя всички шамани, от всички американски култури, под една шапка, а защото в случая става въпрос за повече от един човек, практикувал описаните методи т.е. това е множествено число на думата "шаман".
Самият Кастанеда казва, че неговата линия не е единствената съществуваща, затова може да се каже, че тия практики не са само творение на ограничен кръг от хора.

Важното в случая в е, че ти искаше конкретни практики, а като ти ги дадох, се хвана за едно множествено число.
Слаби аргументи и бягство от отговор. Лошо.
В отговор на:

Мен ме интересуваше защо към единия се обръщаш с "г-н", а към останалите не. И как точно ежедневното обръщение "г-н" изразява признателност?



Важно е не ежедневното обръщение, а чувството, което влагам. И е важно за мен, А НЕ ЗА ТЕБ.
В отговор на:

Ако беше описал всяка една подробност, определено нямаше да има нужда да използваш даоски сексуални практики. Въобще, ако мен питаш, ИЗПУСНАЛ е къде що има важните подробности (примери с лопата). Но пък така четивото е по-леко и занимателно.



Много голяма част от даосите НЕ използват сексуални методи. Това и друг път сме го коментирали. Това не значи, че тяхното познание е осакатено, а че просто имат друг път на развитие. Поради факта, че г-н Мантак Чиа е събрал доста практики от най-различни даоски направления, много хора остават с впечатлението, че ВСИЧКИ даоси практикуват култивиране с партньор. Нека не забравяме, че основната форма на даоизма, до която обикновения човек има достъп, това е религиозният даоизъм, при който изискването за безбрачие е подобно като при християнските монаси. А останалите секти са дота затворени и въпреки това се знае от исторически данни за тях, че много малко от тях ползват сексуалните методи.

При Кастанеда нещата стоят по-различно. Ако човек има енергия, заченат е страстно, а не скучно, то той може да прави секс без да си навреди. За жалост много малко хора имат нужната предрожденна енергия. Аз не съм от тях и понеже дълго време изучавах и практикувах даоски методи, между които и сексуалните, мисля да ги ползвам без и да си помисля дори, че учението на Кастанеда е непълно. Всяко учение има собствени цели и методи за постигането им. Просто в учението на Кастанеда, секса въобще не е обект на изучаване и занимания.

Ще се радвам да ми кажеш кои са тия ВАЖНИ подробности изпуснати от Кастанеда. Разбира се ако може да не са от гледна точка на друго учение, защото при това положение, ВСЯКО учение, погледнато през призмата на някое друго учение, ще е непълно, да не кажа направо невярно. Пример - християнството, юдаизма и исляма отричат всичко друго освен себе си.

В отговор на:

"Какъв е шанса да попаднеш на даос, който поне да ти разкаже за какво иде реч при развитието на безсмъртния зародиш? Май си в по-кофти положение от мен."
Ти търсиш някого да ти разказва приказки, не аз.



Чудно ми е защо наричаш "приказки", неща които практикуваш? Прочети която и да е книга на г-н Мантак Чия и ще видиш, че накрая на неговото обучение, стои точно една такава "приказка". И ако целта на това обучение за теб е фалшива, защо въобще се занимаваш с тия практики?

В отговор на:

Интересно, как точно тези "обикновени" хора са постигали тези цели и къде са описани детайлите на това? И въобще, защо смяташ, че всичкото това е вярно и, особено, че се прилага за твоя случай конкретно? Що се отнася до "даосите", забележи как се изразяваш: "даосите казват това", "шаманите казват онова"... Този начин на изразяване е ДЕТСКИ. Има конкретни хора, които казват конкретни неща и които важат в конкретни ситуации.



Явно тук си противоречиш на изказването от предния ти пост, където твърдиш, че говориш от гледна точка на практиката си. И аз ти казах същото. За мен не е достатъчно някой КОНКРЕТЕН човек да ми каже нещо КОНКРЕТНО, а да го изпробвам и да видя дали РАБОТИ на практика.

Кастанеда е описал конкретни практики:
- Втренчване
- Преглед
- Тенсегрити и ДР.
, които съм изпробвал и зная че работят. И работят по начина, по който е описал и казал, че работят. Това е Важното, а че именно Кастанеда или Лао Дзъ го е казал.

В отговор на:

Аз нямам намеренеи да те убеждавам в нищо, щом ти харесва да му вярваш сляпо. Но ако дискусията е с аргументи, то ти трябва да ми покажеш примери на хора извън тесния начален кръг на КК, които са правили различните неща специфични само за това учение (няма предвид общите неща, които ги има и в много други учения) и са постигнали сходни резултати.



Мисля, че вече казах по-горе, а и в ПРЕДИШНИЯ си пост, какъв е точния критерий за да следвам дадено учение, и той не е сляпа вяра, а дали РЕАЛНО работи. Искаш пример на хора извън тесния начален кръг на КК, които са правили различните неща специфични само за това учение (няма предвид общите неща, които ги има и в много други учения) и са постигнали сходни резултати.. Вече ти казах, че се научих да сънувам така, както Кастанеда е описал. Разбира се, аз съм още в началото, но до там, до където съм стигнал, мога да гарантирам, че всичко описано е вярно. Друго доказателство не мога да ти дам. Единствения начин да ти докажат подобни неща, е да ги изпиташ на собствен гръб. Както между впрочем е и в ДАОИЗМА. Ти как съветваш хората, които ти казват, че не могат да почувстват "ЦИ"? Може би да пробват и да усетят сами, а?

В отговор на:

Признавам, че не съм срещал нагуали (е с изключение на 1-2 български ), но не знам ти откъде черпиш тази подробна информация за тях?



Нека ти отговори коствено самия Кастанеда:

"Маговете виждат съществена разлика между понятията “духовен водач” и “нагуал-учител”. Едното е индивид, който се специализира във воденето на стадо, а другото е безупречен воин, който знае, че неговата роля е ограничена като помощ за връзка с духа. Първият ще ти каже това, което искаш да чуеш, и ще ти даде чудеса, които искаш да видиш, защото ти го интересуваш като негов помощник. А вторият ще се ръководи от командите на безличната сила. неговата поощ не е алтруизъм, това е неговият начин да заплати стария си дълг пред човешкия дух.

Нагуалът не е доброжелателен тип. Той не идва при нас за удоволствие. Той идва да ни събуди и ще прави това с палка, ако е необходимо, защото не чувства състрадание. Намесвайки се в живота на своя ученик, той може да го доведе до състояние на такова вътрешно вълнение, че то да приведе скритата му енергия в действие."


Това е негово мнение, което преди преразказах. Нито го споделям, нито го отричам. Просто стана въпрос за нагуали и аз цитирам, тяхната гледна точка. Въобще не ми е работа да се интересувам кой вярва, кой не вярва, кой ги обича и кой ги мрази. Това са си лични проблеми и всеки сам да се оправя с тях.

Само практиката показва дали едно нещо работи или не работи!!!

___________



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* от начинаещ omotan   16.06.07 22:14
. * Re: от начинаещ ha!   17.06.07 10:30
. * Re: от начинаещ omotan   17.06.07 18:04
. * Преглед/рекапитулация Mиpo   17.06.07 18:37
. * Re: Преглед/рекапитулация omotan   18.06.07 15:33
. * минаване отвъд Mиpo   19.06.07 00:07
. * Re: минаване отвъд omotan   20.06.07 23:19
. * пътя към ядрото Mиpo   25.06.07 17:07
. * Re: пътя към ядрото mo32   26.06.07 17:18
. * шаманите Mиpo   29.06.07 18:30
. * Re: шаманите mo32   29.06.07 21:32
. * Re: шаманите Mиpo   02.07.07 23:09
. * Re: шаманите mo32   07.07.07 08:10
. * Re: шаманите huanji   07.07.07 15:46
. * Re: шаманите mo32   07.07.07 18:46
. * Re: шаманите pp   07.07.07 19:13
. * Re: шаманите mo32   07.07.07 19:52
. * Re: шаманите ha!   07.07.07 21:32
. * Re: шаманите huanji   09.07.07 11:23
. * Re: шаманите mo32   09.07.07 13:48
. * Re: шаманите huanji   09.07.07 14:34
. * Re: шаманите mo32   09.07.07 21:52
. * Re: шаманите huanji   10.07.07 08:23
. * Re: шаманите ha!   10.07.07 08:35
. * Re: шаманите mo32   10.07.07 11:21
. * иzкаz и енергия Beдpocт   10.07.07 19:08
. * Re: иzкаz и енергия huanji   11.07.07 19:57
. * Re: иzкаz и енергия Beдpocт   12.07.07 16:02
. * Re: иzкаz и енергия huanji   12.07.07 18:29
. * Re: иzкаz и енергия Beдpocт   12.07.07 21:58
. * Re: иzкаz и енергия huanji   13.07.07 08:46
. * Re: иzкаz и енергия Beдpocт   13.07.07 12:40
. * Re: иzкаz и енергия Лykpeция   13.07.07 12:43
. * Re: иzкаz и енергия huanji   13.07.07 13:05
. * Re: шаманите blue orchid   08.07.07 00:13
. * Re: шаманите и коректното говорене за тях Mиpo   25.07.07 01:21
. * Re: шаманите и коректното говорене за тях mo32   25.07.07 18:35
. * Re: шаманите и коректното говорене за тях Mиpo   31.08.07 22:12
. * Re: шаманите и коректното говорене за тях mo32   01.09.07 08:13
. * Re: шаманите и коректното говорене за тях ha!   01.09.07 09:39
. * Re: шаманите и коректното говорене за тях Mиpo   05.09.07 18:04
. * Re: шаманите и коректното говорене за тях mo32   08.09.07 15:59
. * Re: шаманите и коректното говорене за тях Mиpo   12.09.07 20:20
. * Re: шаманите и коректното говорене за тях mo32   13.09.07 01:23
. * Re: шаманите и коректното говорене за тях mo32   13.09.07 10:58
. * голямите неща omotan   27.06.07 23:08
. * Приемането е следствие на виждането Mиpo   02.07.07 22:33
. * Re: Приемането е следствие на виждането omotan   07.07.07 00:12
. * Re: Приемането е следствие на виждането Kaily   07.07.07 12:59
. * Re: Виждане omotan   08.07.07 21:52
. * Re: Виждане Kaily   08.07.07 23:11
. * направи го ? omotan   10.07.07 22:26
. * Re: направи го ? Kaily   10.07.07 23:10
. * Re: направи го ? omotan   10.07.07 23:23
. * Re: направи го ? Kaily   10.07.07 23:30
. * Re: е как да не знаеш пpъц   11.07.07 00:17
. * Re: Приемането е следствие на виждането тcя   07.07.07 13:20
. * Re: Приемането е следствие на виждането Mиpo   25.07.07 00:25
. * Re: Приемането е следствие на виждането omotan   28.07.07 19:15
. * Re: минаване отвъд ha!   27.06.07 13:17
. * стъпки omotan   27.06.07 23:13
. * Re: стъпки ha!   28.06.07 11:41
. * Re: стъпки omotan   03.07.07 18:23
. * Re: стъпки ha!   04.07.07 06:00
. * Re: стъпки omotan   06.07.07 23:13
. * Re: стъпки ha!   06.07.07 23:20
. * Re: Преглед/рекапитулация тcя   07.07.07 02:07
. * за какво говорим omotan   08.07.07 22:03
. * Re: за какво говорим тcя   08.07.07 23:23
. * Re: Преглед/рекапитулация тcя   07.07.07 02:04
. * Re: от начинаещ пeпepyдa   25.06.07 15:43
. * гнева omotan   27.06.07 23:43
. * Re: гнева пeпepyдa   28.06.07 10:05
. * Re: гнева omotan   03.07.07 22:56
. * Re: гнева пeпepyдa   04.07.07 09:25
. * Re: гнева omotan   06.07.07 23:28
. * Re: от начинаещ Лykpeция   27.06.07 13:33
. * Re: от начинаещ omotan   27.06.07 18:10
. * Re: от начинаещ Лykpeция   27.06.07 22:39
. * контакт omotan   27.06.07 23:25
. * Re: контакт Лykpeция   28.06.07 00:26
. * Re: контакт omotan   03.07.07 22:59
. * Re: контакт Лykpeция   04.07.07 23:45
. * Re: контакт omotan   07.07.07 00:14
. * Re: контакт пeпepyдa   28.06.07 10:20
. * Re: контакт omotan   03.07.07 23:07
. * Re: контакт пeпepyдa   04.07.07 09:15
. * Re: контакт omotan   07.07.07 00:23
. * Re: от начинаещ eтo нaчинa   07.07.07 02:18
. * Re: от начинаещ omotan   08.07.07 22:06
. * Re: от начинаещ тcя   08.07.07 22:40
. * Re: от начинаещ ha!   15.07.07 09:50
. * Re: от начинаещ zeus   09.09.07 06:16
. * Re: от начинаещ omotan   16.09.07 22:09
. * Re: от начинаещ ha!   17.09.07 11:21
. * Re: от начинаещ omotan   22.09.07 00:51
. * Re: от начинаещ ha!   22.09.07 10:31
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.