Otidete na www.serbiancafe.com-->Diskusije--> Istorija.....ima sto gode interesni istoricheski temi ot komshiite. Koeto mi pravi vpechatlenie e che istoricheskiot im forum e vinagi prepqlnen i se vodiat razgoreshteni debati, neshto koeto tuk ne mozhesh da vidish. Eto edin thread "o bugarima": o Bugarima Petar Mrkonjic - Feb 09, 2000 20:04 (*.aol.com) Здраво народе! У оквиру наших искуства са бугарским народом, интересује ме мишљеље посетиоца ове дискусије о њима. Имајте у виду историју (блиску и далеку), геополитичке интересе (Македонија) и остале факторе. Укратко, какво мишљење имате о нашим суседима Бугарима? -------------------------------------------------------------------------------- Hadrian - Feb 10, 2000 19:19 (*.netci.com) Мислим да су Бугари, без обзира на сва искуства са њима, ипак показали велики степен политичке мудрости у току двадесетог века. Тачно је да су били на супротним странама од нас у оба светска рата, као и то да су сада НАТО-ов сателит, али је исто тако тачно да Бугари немају Јасеновац, Вуковар, Косово. Мислим да су играли боље партију шаха него Срби у току овог века, јер су Срби изгубили много етничких терирорија и људи и потпуно потрошили свој политички капитал мада нам се чинило да смо 1918 године завршили свој нацинални рад (каква грешка). Бугари су изгубили Вардарску и Егејску Македонију, као и Добруџу, али то је много мање него Срби. Још једна интересантна ствар у вези раније Бугарске историје - многи превиђају чињеницу да се Бугари нису селили током више од 5 векова Турске владавине (1390 - 1908). Срби отишли у разним сеобама са Космета, из Рашке, и населили се у Угарској, Хрватској, Славонији, северној Далмацији; са друге стране, Бугари су свуда остали где су били, и када је Бугарска васкрсла као независна држава 1908 године могла је да почне са прикупљањем територија тамо где је стала 1390. Нешто за поразмислити. -------------------------------------------------------------------------------- Hadrian - Feb 13, 2000 20:39 (*.netci.com) Перо, што нам ти не кажеш шта мислиш о Бугарима, кад нико други неће? -------------------------------------------------------------------------------- Petar Mrkonjic - Feb 14, 2000 01:23 (*.aol.com) Изгубили су Македонију ЗАУВЕК. Имали су почетком овог века потпуно право на њу иако су Словени у МК Срби по Порфирогениту. Бугарска православна Црква их је побугарила. А изгубили су је. ВМРО је била чисто бугарска организација. Бугари су врло јебено почели 20 век. Све су у овом веку изгубили. Бојим се да и ми не изгубимо нашу Црну Гору ко они Македонију у овом веку. Македонија је најромантични део Бугарске историје. Црна Гора је нама то исто. Нису се селили као Срби у друге крајеве, лепо пише горе, али нису имали грозне, дивље Арбанасе за суседе. Толико о тој теми. -------------------------------------------------------------------------------- Slavejko - Feb 14, 2000 16:18 (195.26.*) Aj ne seri nie Makedoncite sme Bugari po sve a ne srbi....za zal crnogorcite se hrvati kako sto ste i vie -------------------------------------------------------------------------------- Ziezi - Feb 15, 2000 06:04 (*.techno-link.com) Chernogorci=Serbi=Hyrvati=Bolgari=Makedonci Hyrvati=narod na Kurbat(Kurvat, Kurt, Vukich) V bylgarskata istoria Kurbat e nai-velikiat bylgarski vladetel (VII vek). Toi zaveshta na sinovete si : "Bydete zaedno kato snop pryti!" Bratia, neka pomnim zaveta otechestven! Ziezi http://members.tripod.com/~ziezi/index.html -------------------------------------------------------------------------------- Petar Mrkonjic - Feb 15, 2000 15:37 (*.aol.com) Bugari-Bolgari-Volgari Vie ste vsichki Tatri shto se slovenizirani. I ja zaginavte Makedonija. Beshe vasha ot pregje ama prvi Sloveni shto beat tamu se SRBI. Togavo pishuva Konstantin Porfirogenit. Poslem Bugarite doajduvat i gi bugarizirat Srbite vo Makedonija. Ame nie ke povratime nashite zemji! -------------------------------------------------------------------------------- Ziezi - Feb 16, 2000 06:13 (*.techno-link.com) Bolgari=Bulgari=Bogari=Bugari - sinove na Bolg (Bog). Bolg e Iliriiski vladetel, sin na Koleda. (VIII vek predi Hrista) "I rodi (Kolad) dva sina , imia pervamu Bolg ili Bog. I kagda se rodi pervii sin ego Bolg , povel vsemu narodu po vsei zemli ego terjestvovat , sirech prazdnovati v mesiac dekemvrii 24 dnia, iadushte i piushte , i poiushte pesni , sirech "Bolg se rodi Kolade, toizi vecher Kolade" i prochia, povtariashte mnogokratno pomianushte imia Kolada, daje i do dnes est prazdnik toi u Bolgarii. Ashte krestishasia bolgari obache drevnago togo diavolskogo obichaia ne zabravisha." "Bolg je brat Bremuv zavoeva Trakiu , Makedoniu , Dalmaciu daje do Beloe more i do Rim. I toi be podoben otca svoemu muchitel velikii , povel narodovii zvatsia imenem ego Bolgare, i ot to vremia nazvashasia iliriici bolgarii , a ne iakoje necii mniat, iako ot reki Volgi izidosha bolgarii, greki ne imushtii slovo buke, nemogut skazati bolgari, no volgari ; a rimliane imushtie slovo be, mogut skazati Bolgari." "Izshedshii narodi ot Brema nazvashasia bremi, ili pemi; a ot Bolga, Bolgare; ot pemov proizhodosha slovaki; a ot bolgarov serbi. I sii narodi vsi iliricheski." "Istoria vo kratce o bolgarskom narode slavenskom sochinisia i opisasia v leto 1792 Spiridonom Jeroshimonahom" Bolgari = Voulgares (na grycki v kysnata antichnost) Vulgares - sinove na Bolg (bolgari). Bolgarite sa pyrvite hristiani. Pyrvohristianstvoto se naricha Vulgar Era. Sloveni - Bolgari izpoviadvashti Slovoto Bozhie. Apostol Pavel e pokrystil chast ot Bolgarite oshte v sredata na I vek . Ot tam i imeto Sloveni - izpoviadvashti Slovoto. Slaviani - bolgari pod rimsko robstvo - robi. Servi - bolgari pod romeisko robstvo - slugi, prisluga, robi. Alba Bulgarica = Beli grad Bolgarski - Belgrad. Hyrvati - bolgari, preki potomci na bolgarskia vladetel Kurbat(Kurvat, Kurt, Vukich). Makedonci - ranno antichnoto ime na Bolgarite (VI-II vek predi hrista). Magedon-Grycko nazvanie! Bolgarskoto nazvanie e Balhe Stan(Palestina) - zemia na Balh(Balg, Bolg, Bog). V grycki prevod Balh=Mag, Stan=Don --> Mage Don. Sred imenata na vladetelite na drevnite Bolgari niama nito edno tiurksko ime. Vsichki do edin sa s indoevropeiski proizhod. Kurt(Kur Bat), Bezmer, Kotrag, Kuber, Boian, Alceko(Al Ceko), Aspar Rix, Tele Rix (Telec), Tervel, Vineh, Sabin, Umor, Kardam, Krum(Krun), Omurtag (Omir Tag), Malamir(Mala Mir), Persian, Zvinica, Boris (Bogor Rix). Titlata na bylgarskite vladeteli e KANASUBIGI. Ot neia proizliza nepravilno narechenata "slavianska"(robska ???!!!) titla KANAS (kniaz). Titlata na bylgarskite vladeteli ne e "han" !!! Drevnite bylgari ne sa tiurki !!! Drevnite bylgari ne sa slaviani (robi) !!! Drevnite bylgari sa Bolgari !!! Sinove na Bolg (Bog) !!! Jivi Zdravi Ziezi http://members.tripod.com/~ziezi/ -------------------------------------------------------------------------------- Petar Mrkonjic - Feb 16, 2000 12:22 (*.aol.com) Ama Bugarche ti pa ne si normalen! mastilo pijesh ili shto? Se znae deka Bugarite se ot Volga. Ot tuka tie go zedoja imeto: Volgari-Bolgari. Ama tie beat Tatari i tova se gleda oti ima vo vashiot jazik ushche po nekoj zbor shto e tatrski a ne slovenski. SRBI? RASHKA? SRB na ibirsko-kavkashki jazik znachi "chovek". RASHKA..togavo ja vikaat Volgata lugji vo kavkaz DENESKA. Srbite imaat poteklo ot kavkaz. Vo moderen bugasrki jazik uste mozi da se najdi i po nekoj kavkashki zbor. I vo srpski mozhi po nekoj tatarski zbor da se najdi. Tie zborovite se najdovaat na pogranichnite delovi medju nashi zemi kaj se meshuvat lugji. Ama MAKEDONIJA... barche ke ti se izvinam ama tova e nashata zemja i togavo velat vsichki istoricheski dokumenti. Chitaj go Konstantin Porfirogenit. Blagodarno! -------------------------------------------------------------------------------- Ziezi - Feb 17, 2000 05:58 (*.techno-link.com) Petar Mrkonjic pisa: "Se znae deka Bugarite se ot Volga. Ot tuka tie go zedoja imeto: Volgari-Bolgari. " Bulgarite ne sa ot Volga. Imeto Volga e ot Bolgarite. Staroto ime na Volga e Itil. Bolgarite davat imeto na Itil - Bolga reka (Bozhestvena, Bolgarska reka). "Ama tie beat Tatari i tova se gleda oti ima vo vashiot jazik ushche po nekoj zbor shto e tatrski a ne slovenski." Bolgarite ne sa tatari. Bolgarite ne sa tiurki. I do dnes Bolgarite v Povolzhieto pomniat, che sa sinove na Iskander Zulkarnai (Aleksander Veliki). V bolgarskia ezik niama "tatarski" dumi (zborovi). V bolgarskia ezik ima turski dumi zashtoto bolgarita sa bili 500 godini pod tursko robstvo. No i v turskia ezik ima mnogo stari bolgarski dumi. "SRBI? RASHKA? SRB na ibirsko-kavkashki jazik znachi "chovek". RASHKA..togavo ja vikaat Volgata lugji vo kavkaz DENESKA. SRBI? RASHKA? SRB na ibirsko-kavkashki jazik znachi "chovek". RASHKA..togavo ja vikaat Volgata lugji vo kavkaz DENESKA. Srbite imaat poteklo ot kavkaz. Vo moderen bugasrki jazik uste mozi da se najdi i po nekoj kavkashki zbor. I vo srpski mozhi po nekoj tatarski zbor da se najdi. " Pa dobro. Ovo e dokazatestvo za to Serbi=Bolgari. V Kavkaz ima Bolgari oshte ot II vek predi Hrista, spored Armenskata istoria. Bolgarite sa edinstvenia narod , koito e imali gradove pri "Kaspiiskite porti" (mezhdu Cherno i Kaspiisko more. - "Otvytre na portite se namirat Burgare s sobstven ezik , edin ezicheski narod, koito ima gradove" - spisyk na kavkazkite narodi ot "Cyrkovnata istoria na Zahari Ritor (555 g.). Spisykyt izbroiava slednite prikavkazki (severnokavkazki i iuzhnokavkazki) narodi : "Unugur, Ugur, Savir , Burgar(Bulgar), Kurtugur, Abar, Kazir, Dirmar, Sarugurgur, Bagarzik, Holas, Abdel, Eftalit." Ot tia vsichki narodi Bolgarite sa imali svoi ezik i sa stroeli gradove. "Ama MAKEDONIJA... barche ke ti se izvinam ama tova e nashata zemja i togavo velat vsichki istoricheski dokumenti. Chitaj go Konstantin Porfirogenit. " Istoto ime na Makedonia e Palestina( Balhe Stan = zemia na Balh, Bolg). Magedonia e grycki prevod na tova ime. Jitelite na tazi teritoria se narichat ot vek i vekov Balg ar = sinove na Balg (Bolg). Istinskoto ime na Aleksandyr Makedonski e Iskander Zulkarnin (Iskander Bulkarnin, Bulgarin) Jivi Zdravi Ziezi -------------------------------------------------------------------------------- Petar Mrkonjic - Feb 17, 2000 14:15 (*.aol.com) Ne te razbiram bratko! Oti zborash togavo? Vsichki se Blgari pa vsichki se Blgari? Ke ti kazhvam neshto: jas gi imam chitano tie dokumenti shto 100% dokazhuvat deka vsichki lugji imat poteklo ot SRBITE. I dolgo vreme mislev deka e togavo. Togash prochitav grchki dokumenti tuka mi se imat dokazhano deka tie se nahstari lugji vo svetot. Bev na neki bugarski web stranici i tuku chitav deka se Blgari najstar najgolem i najpameten narod. Togash chitav i neki Makedonski knigi shto velat deka nije SRBI, BLGARI GRCI pa ni rimljani ne se narodi ami samo delovi na golemata makedonskata nacija! Ama i blgari i srbi i grci isto togavo velat sekoj za sebe: "najstari sme, vsichki imaat poteklo ot nas, nemaat drugi nacii, tie se napraeni ot nashiot golem narod." Veruvaj mi bratko, SRBI ne se Blgari. Blgari ne se Srbi, Nie ne sme Grci, Aleksandar Makedonski nee ni Srbin, ni Blgar ni Makedonec ama vsichi tie narodi go svojuvat i go kradat. Nie sme razlichni narodi ama sme vrzani deka zhiveAVME i ushte sega zhiveame zaedno. Ti ako iskash da poveruvash deka se vsichki ot Bugarite, mene mi zhal za tebe oti ushte ne se razbirash vo svetot, narodite i istorijata da svakjash deka ne sme vsichki od eden narod oti imame neki isti dumi ili "obichaji" (ne go znam bugarskiot zbor) ili deka delivme i zhiveavme na istiot prostor. Blagodaren za muabet. I ti pozheluvam samo najdobro. -------------------------------------------------------------------------------- Ziezi - Feb 17, 2000 15:19 (*.techno-link.com) Peko, ti si absoliutno prav ! Zhiv i Zdrav Ziezi -------------------------------------------------------------------------------- Slaveiko - Feb 19, 2000 04:52 (195.26.*) Petar Mrkonic e bolgar, konecno pocna da se trudi na zaboraveniot jazik da pisuva site sme bolgari da zivee bolgaria han krum han kubrat i site drugi -------------------------------------------------------------------------------- Petar Mrkonjic - Feb 19, 2000 12:24 (*.aol.com) Shto zborash, mori drvo edno! Az ne ni sum bugar nit zboram po blgarski ama toj dijalektot kato shto tebe ti zboram sega, togavo zboruvat lugji vo Makedonija, deka zhenska mi beshe ot tamu i go nauchiv dijalektot. Bugarski! Begaj tamu, mori! Ne me provociraj, poarno ke bidi da se gonish potamke na guestbookot na Dimo Betchev kaj se vsichki fanatici i budali kato ti! Cel zhivot ke se praish budala? Zhivi kako iskash! Mozhish da gi gledash vsichki tvojite golemo-bugarski fantazii kroz kriv makaron! -------------------------------------------------------------------------------- Vancho - Feb 23, 2000 01:59 (*.bigpond.com) Zdravo site Bugari i Srbi, pa i Makedonci ako ima tuka. Jas kako Makedonec ke vi kaszham deka Bugari, Hrvati i Makedonci se naj golemi prijateli, i deka eden den Bugarija, Makedonija i Hrvatska ke granichat. Yugoslavija e veke pri-kraj, pa treba sega da zborame koj ke zemi parche od taja zemja. Makedonija samo si go bara Gora and Prohor-Pchinksi, and pa Bugarija treba da si zemi Nish, Pirot i Vranje. Vojvodina kaj Magarska, a Kosovo i Crna Gora treba zaedno drvzava da bidat nezavisna. Sanjak kaj Bosna, a to sho ostanva je za Hrvatska. Da zhivej Makedonsko, Hrvatsko i Bugarsko prijatelstvo. Vancho -------------------------------------------------------------------------------- Petar Mrkonjic - Feb 23, 2000 15:27 (*.aol.com) Leleeeeeeeeeeeee!!! Dzinovski sonosvi! Shto vi e na vas pa da ve fatat ulavite taka? Ne li imate uceno istorija, b'e? Probavte toa da napraite dva pati vo prosliot vek! -Vo prvata svetska vojna izedovte slovenstvo i pravoslavie pa no pokradovte Ni, Pirot i Vranje, pa i sve do Kosovo, vie Bugari. Ve S-K-I-N-A-V-M-E togas. -Vo vtorata svetska vojna, pak izedovte nasa vera i rasa i pak bevte sos prlavi germanci. I pak ve S-K-I-N-A-V-M-E! Ne li gledate, b'e mockovci edni buLJgari i KURVAti... nekoj ne moze sos Srbinot da se tepa i da go pobeduva. Stalno se tepame, ponekogas ne pobeduvame, ama stalno se tepame. Nikoj ne mozi da ne porobi, pa ni NATO kurvi. Nema golema Bugarija. Nema Bugarska Makedonija. Nema ustaska Hrvatska. Tie deni se pominati. I BG i MK i HRV se deneska kolnije na USA-NATO-EU. Kako S-E-K-O-G-A-S vo nasata istorija, S-R-B-I-T-E nikogas ne se predavaja, pa ni sega. Nikoj ne mozi da kazuva deka sme robovi na NATO. Uste se borime. Kakao i sekogas. *Ne zedovme germanecot za da ne bidi kral. *Sami se osloboduvavme od Turcite, ne ni trebase ni Germanija i Rusija i Avstrija. *Sami ja branivme Balkan od Turcinot, dur Bugarite ni beat robovi vo armada na knez Lazar. *Sekogas se tepavme protiv germanskite katolici, a bugarite imat vlezeno vo sojuz so niv dva pati SAMO DA SI JA ZEMAT MAKEDONIJA. Sramite se malce, b'e! Vie uste zivite vo vremeto na san Stefano. Nie stalno pobedivme na krajot. I deneska ke pobedime! -------------------------------------------------------------------------------- Perko - Feb 24, 2000 01:45 (*.aol.com) Aferim bate Vancho!!! Hrvatska e nashiot naj golem prijatel! So takvi prijateli ke sme nepobedimi i ke skrshim Grcko-Srskite okovi koi ni umorat tolku mnogu godini. Makedonija- Bolgarija- Hrvatska za dolga druzba vo XXI vek. BTW, ovoj Petar mi e mnooooogu poznat po stil i nachin na izkazuvanje od edno drugo mesto. Ne beshe li majka ti od Vranja, bre??? Pozdravi na site, Perko -------------------------------------------------------------------------------- Laci - Feb 24, 2000 02:05 (202.58.*) interesno. duri i vo 21 vek ima lugje koi ushte nishto ne nauchile za Makedoncite. kakvi Srbi, kakvi Bugari be. ni vas ve izmislivme, ve opismenivme i pripitomivme. od divi pleminja stanavte narodi. kamo fala da kazhete. sramota -------------------------------------------------------------------------------- Makedonec - Feb 24, 2000 10:18 (*.com.au) Abre Petar sto ne prestanish so onie sonovi za tvojata "golema" Srbija, i pogledni sto se sluchuva so ona (Kosovo) sto go imate (ili sto go imavte pred nekoe vreme?). Ne seri gluposti protiv Makedoncite, i drugi pravoslavni narodi. Otvori si gi ochite bre slep eden, i pogledni deka vistinskiot dushman za site nas e shiptarot. Navistina vie Srbi ste premnogu glupi sto od edna strana go gubite Kosovo, a od druga strana sonuvate da gi prezemite Skopje, Kumanovo i dr. Chista glupost. Odi ebi se v'gas po Grchki nachin, kako sto te nauchile vashite "braka" vo Atina, i ne seri mnogu gluposti. Barem toa ke go storish.