|
В края на “За Всевластните Пръстени и Третата епоха” по повод заминаването на кораба с пазителите на Трите се казва “…и тъй дошъл краят на всички легенди и песни за Елдарите.” Същевременно знаем че доста елфи/говорим основно за Елдари, макар че имаме и Авари.../ остават в Средната Земя и в различните приложения има информация за тях. С Безценни чатихме на тази тема (пуснах част от разговора по-долу) и много се запалихме, та решихме да я пуснем тук:
Какво се случва с елфите останали в Средната земя след унищожаването на Единствения, отминаването на Трите и края на Третата Епоха?
Precious (12:07) :
Леле, какво нещо чета:РРрр И то на немски... Чудя се на акъла си;-)) Спор относно едно изречение в Силмарилиона, което на един не му се връзва:РРрр
Sam (12:08) :
за какво става дума?
то аз доста чета Силмарилион, даже в момента си го препрочитам, ама на немски?
Precious (12:08) :
за главата за трите пръстена и третата епоха:Р
Precious (12:09) :
ми на немски, в един чудесен форум:-)))
Sam (12:09) :
то аз на английски трудно чета Толкин, дето иначе смятам че съм добре с английския...;-)
Sam (12:10) :
та какво не му се връзвало на човека?
Precious (12:10) :
изречението на края на тази глава, където се казва нещо от рода/е не знам точно бг превод наизуст/ че когато хвърлили трите пръстена на елфите в морето и отплували това било края на всички истории и песни за Елдарите. И човека се чуди, как е възможно това, като все пак остават от тези елфи в средната земя...
Precious (12:15) :
Идеята е, че някъде в Силмарилиона е казано, че историята и песните за Елдарите са свършили с отплуването на Елронд, Галадриел и Кирдан
Precious (12:16) :
Имам откъс от Силмарилиона на немски;-)
Sam (12:16) :
ммм...не е точно така...
Precious (12:16) :
Ми не знам, аз това го чета във форума, не от книгата:-)
Sam (12:16) :
във Властелина пише друго...
Precious (12:17) :
Напълно възможно:-)
Precious (12:17) :
сега ще си взема Силмарилиона:Ррр
Precious (12:18) :
Там наистина пише, че със заминаването на хората идва края на всички легенди и песни за Елдарите:-)
Precious (12:19) :
А какво и къде пише във Властелина?
Sam (12:20) :
моя грешка-във Властелина пише друго...по точно в преданието за Арвен и Арагорн:
"Тук свършва този разказ, както е стигнал до нас от Юга; и подир залеза на Вечерницата не е писано нищо друго в тази книга за древни времена."
Precious (12:20) :
Ахам...
Precious (12:20) :
Това е странно
Precious (12:21) :
Във онзи форум се казва, че някои от Елдарите са останали в Мраколес/надявам се това значи онази дума...:-))/
Sam (12:21) :
има и друго...
Precious (12:21) :
Като Леголас, например. Той след това ли отплава?:Р
Precious (12:22) :
Да?
Sam (12:23) :
да-в приложенията пише че Леголас и Гимли останали с Елесар, но след смъртта му отпътували;-)
Precious (12:24) :
Също така се казва някъде, че и Келеборн се смешта в една долина/или нещо такова, чието име на бг не знам:/ ,та шматкал се там до смъртта на синовете на Елронд и после и той си отплувал
Precious (12:25) :
Това е странно
Precious (12:25) :
Знае се за всички тези елфи, а после краят бил с отплаването на Елронд & Ко
Sam (12:25) :
да-Галадриел отплава с кораба на Кирдан, а Келеборн остава известно време...
Sam (12:26) :
смъртта на синовете на Елронд???
ама те нали са елфи, а не знам за битки в които са загинали?
Sam (12:26) :
намерих го...
Precious (12:26) :
Ами те са полуелфи
Precious (12:27) :
умират
Sam (12:28) :
след разчистването на Мраколес той бил наречен Ерин Ласгален-Леса на Зеленолистието...
Келеборн взел южния дял и го нарекъл Източен Лориен...
Precious (12:28) :
:-)
Precious (12:28) :
Да, и все пак остават още известно време
Precious (12:29) :
Но наистина е странно как живеят тези единици откачени елфи. Освен това има и такива които си остават завинаги в Средната земя, но май са от онези мрачните дето никога не са ходили в Аман
Precious (12:30) :
А за синовете на Елронд не е сигурно';:Р Толкин се е чудел дали да умрат или да отплуват:-) Не знам откъде измъкват тази информация във форума:-)
Sam (12:30) :
да и това пише-Келеборн се уморил и отишъл в Имладрис да живее със синовете на Елронд...добре де-те са полуелфи, но и Арвен е такава-тя е безсмъртна, но се отказва от безсмъртието заради Арагорн...живее доста след смъртта му но накрая излинява от мъка и умира...
Sam (12:31) :
ами тук в книгата не мога да открия нещо за смъртта на Еладан и Елрохир, може би в История на Средната земя ще има нещо, ама сега не ми се рови...
Precious (12:32) :
И на мен не ми се рови:-))
Precious (12:32) :
Абе не знам, стана ми интересно;-))
Sam (12:32) :
и на мен:-)
Precious (12:32) :
Трябва да пуснем темичка в клуба;-))
Precious (12:32) :
Но как точно да я формулираме
Sam (12:33) :
за кое по-точно?
съдбата на Еладан и Елрохир?
Precious (12:33) :
и не само, попринцип за останалите елфи дали се знае нещо;-))
Sam (12:37) :
на мен винаги са ми били любопитни историите след края на 3-тата епоха...само не и в тълкуването на Перумов:-!
Precious (12:37) :
И на мен така;-)
Precious (12:37) :
Само че не е казано почти нищо... Разбира се, всяка история си има края, ама все пак...
Precious (12:38) :
Странното е, че наистина във всички приказки, истории, романи и т.н. никъде не се казва на по-дълго и широко какво се случва с героите след голямото приключение...
Precious (12:38) :
Вярно, кой се оженил, кой отпътувал, но само на две на три
Sam (12:40) :
ами въпрос на градация, на кулминация-има един кулминационен връх с унищожаването на пръстена/победата на доброто над злото, а оттам нататък имаме спадаща градация на напрежението и настроението...
Precious (12:40) :
Да, знам..
Sam (12:41) :
дори и в приложенията на разширения “Крал” П.Дж казва че са махнали “прочистването на Графството” защото би станало антикулминация...
Precious (12:42) :
Обаче цялата история е някак си тъжна... След като човек/или някакво друго същество достигне своя връх в живота си и то преди края винаги съм се питала как живее... според мен всичко би изглеждало доста... недостъчно..
Sam (12:42) :
в противовес с победата, събирането на Арвен и Арагорн и т.н....дори били снимали разходката на Леголас и Гимли в Блестящите пещери и Ветроклин-добре станало, но не се вързало с останалата история...
Precious (12:42) :
Иначе то наистина си е антикулминация:Р
Precious (12:43) :
ей, това е трябвало да го сложат, особено разходките на Леголас и Гимли,...
Sam (12:44) :
това разбира се е за масовия зрител/читател, а на мен си ми е много интересно да чета и нещата от приложенията и от Недовършените, в които се описват неща от по нататъшния живот на останалите от задругата и на други същества...
May the snow be with you!
|
За елфите след края на Третата епоха
