Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:31 20.06.24 
Клубове/ Фен клубове / Дж.Р.Р.Толкин Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: [re: Havermayer]
Автор firefox (Lope)
Публикувано30.06.04 17:30  



Няколко насоки ми идват наум:
- проверка на термина в оригинала - как точно Толкин е назовал могилните твари във Властелина, и ако има пояснения в различни езици, може да се разбере нещо за същността, която се е опитал да опише
- аналогии: духовете в блатата и немъртвите, които помогнаха на Арагорн; съответно пораждащите се въпроси са: могат ли елфи да бъдат "немъртви"?
- въпрос: какво предизвиква мъртъвците да блуждаят в света на живите? тук в отговорът може да се включи едно изследване на погребалните обичаи на нуменорците (знам, че имаше такова, но мисля, че не е превеждано и не знам дали въобще е публично достъпно) и примери за проявленията на духове, привидения и "неспокойни мъртъвци"

Лично за мен отговорът е не: всички чудовища представляващи движещи се мъртъвци трябва да са хора или поне други не-елфи, защото всички елфи отиват при Мандос след смъртта си и това се знае със сигурност; също така не бих ги свързвала със "Слугите на врага", въпреки, че според мен авторът ги причислява към злите сили; разликата, според мен, е същата като между онова, което е зло и онова, което е нередно - по презумпция валарите сътворяват съвършен свят, но Моргот и слугите му внасят отклонения, които поради съвършенството на оригинала, могат да бъдат само вредни (всичко различно от съвършеното е не-съвършено по дефиниция); тяхното дело е целенасочено (целта му е налагането на волята/визията на черния владетел над тази на валарите/Еру) и поради това - зло (примерно орките са целенасочено изкривяване и поради това - зло), докато могилните твари, ако представляват ходещи мъртъвци са повече нещо неестествено, което обаче не е създадено нарочно, поради което е повече "нередно" отколкото "зло", защото зад злината му не стои ничия зла воля; понеже ходещ мъртвец е нещо неестествено, то явно представлява отклонение от съвършения първоначален свят, поради което е и зло по дефиниция (тук съмнения няма :) );
Та накрая (и накратко) - не знам докъде стигна диспута за злото в Средната земя, но в светлината на горното, аз бих го разделила на Зло, на страната на Злото/Врага и Зло, по своята неестествена същност, което не участва в голямата игра на Валарите на ничия страна (примерно духовете от Прохода на мъртвите са зли твари, но не са на страната на Мелкор и Саурон, дори напротив по силата на обвързаността си с дълг към Гондорските владетели, се оказват на страната на доброто.)

Свинщина, другари, свинщина!


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Могилните твари. Mellindor   30.06.04 13:13
. * Глас в пустиня май се оказа доста подходящо. Havermayer   30.06.04 16:31
. * Re: firefox   30.06.04 17:30
. * Re: добавка firefox   30.06.04 17:37
. * Re: Taлиecин   30.06.04 22:04
. * Re: Morrigan   01.07.04 01:04
. * Re: Mellindor   02.07.04 18:24
. * Re: Глас в пустиня май се оказа доста подходящо. Taлиecин   30.06.04 21:47
. * Re: Могилните твари. Morrigan   30.06.04 17:10
. * Re: Могилните твари. Taлиecин   30.06.04 21:55
. * Re: Могилните твари. Eowyn_   30.06.04 21:57
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.