Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:03 20.06.24 
Клубове/ Фен клубове / Дж.Р.Р.Толкин Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Привет на всички! [re: Alegro]
Автор Taлиecин (knightofshadows)
Публикувано12.06.04 21:46  



Добре, май сванах картинката. Е, явно трябва да се намеси и някой буквалист тук. И както може да се очаква (от по-старите потребители тук), това съм аз.

Та - да очовечим орките. Да ги върнем към доброто. Това ли е целта? Значи, аз съм абсолютно съгласен с Галандро за техническите постижения на орките, макар и да имам някои съмнения за ролята на Моргот в него. Само че, ако ще правим аналогии с нашия свят, не можем да се ограничим само с техническия паралел. Да приложим и други. По-горе някой спомена нацистите. Знам, че мнозина се дразнят от сравненията м/у Толкин и нацистите, но - общото в случая е пропагандата. На орките и гоблините с хилядолетия им е наливано в главите, че елфите, хората и джуджетата са лоши, зли и тн., и накрая то им е останало като условен рефлекс, плюс факта, че след като дълги години са принуждавани да вършат зло, те очевидно са привикнали и вече само така могат да съществуват. Вземи пак споменатите нацисти и виж как е въздействала пропагандата на Гьобелс върху немския народ и как мнозина не са се отърсили от влиянието й дълги години след WWII. А сега си представи въздействието на пропаганда с подобна сила върху същества, които са с по-обременена воля от хората, а отгоре на всичко живеят в постоянен страх от прилагащия я - и тази пропаганда е действала хилядолетия. Как мислиш, няма ли да деформира съзнанията на потърпевшите от нея? Не в смисъл да са изцяло зависими от управляващата ги зла сила - за тях злото вече е начин на живот. Да, така е, в нашия свят няма изцяло зли народи/раси. Всеки народ има своите си мотиви, които поне за него оправдават/мотивират действията му. (Малко встрани, аз лично не успявам да намеря оправдателни мотиви за действията на хуни, монголи, вандали и готи, но аз просто мразя подобни народи. Може би това е и причината да не се опитвам да правя същото за орки, истерлинги и тн. злодеи, както и може би това е причината да пиша това.) Само че - знам че много народ сега ще подскочи - но нали уж Толкиновото творчество се родееше по-скоро с легендите? А за легендите и митовете е съвсем в реда на нещата да са от гледната точка на "Добрите". Нима някой гледа от различна гледна точка на подвизите на Херакъл, Персей, Зигфрид, Артур, Вилхелм Тел, Гилгамеш? А ако примем, че все пак Властелина, Силмарилион, Хобит и Преданията нямат нищо общо с легендарното, а са само литература, искам да попитам нещо - вие, които говорите за Шарено, Цветно, разчупване на стереотипи и тн., бихте ли приложили този критерий върху други книги? Бихте ли погледнали с "отворено съзнание", "непредубедено мнение" и "осовободен ум" към книги като "Под игото", "Клетниците", "Жерминал" или "Оливър Туист" например? Бихте ли се опитали да оправдаете действията на злодеите там? И ако не, какви са ви мотивите да не го направите? Аз не бих ги оправдал. И тъй като се старая да подхождам с еднакъв критерий към всичко, няма да се опитвам да очовеча и орките. Независимо, че на някои грозотата на орките им прилича на резултат от повоенна пропагадна. Не, не мисля, че това е уважение към твореца. Ако искате, правете го, но без мен.

Колкото до Перумов, той точно това се опита да направи - да очовечи злодеите в Средната земя. Само че едновременно с това изкара добрите по-черни от дявола и преобърна Толкиновите ценности на 180 градуса. Това ли искате и вие?

И за финал, Alegro, бих те посъветвал отново - прочети книгите. Не вярвам, че от един преразказ ще успееш да ги оцениш подобаващо. Нито пък, че ще успееш да намериш красотата в тях. А кой знае, може и да ти харесат такива, каквито са.

No one remembers the singer. The song remains.


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Привет на всички! Alegro   07.06.04 20:35
. * Re: Привет на всички! Eowyn_   07.06.04 20:55
. * Re: Привет на всички! Alegro   07.06.04 22:14
. * Къхъм... къхъм.. Gallandro   08.06.04 10:22
. * Re: Къхъм... къхъм.. Kиpдaн   08.06.04 10:45
. * Re: Къхъм... къхъм.. Gallandro   08.06.04 11:03
. * Re: Къхъм... къхъм.. Alegro   10.06.04 21:17
. * Re: Поклон! Mитpaндиp   08.06.04 12:31
. * За малко да забравя... Gallandro   08.06.04 13:46
. * Re: Къхъм... къхъм.. Eлиoн   08.06.04 15:22
. * Re: Къхъм... къхъм.. Gallandro   08.06.04 15:52
. * Re: Къхъм... къхъм.. Taлиecин   08.06.04 16:00
. * Re: Къхъм... къхъм.. Gallandro   08.06.04 16:08
. * Re: кашлюк- кашлюк. . . Mитpaндиp   08.06.04 16:54
. * Re: кашлюк- кашлюк. . . Gallandro   08.06.04 18:32
. * Re: Къхъм... къхъм.. dragonfly   08.06.04 18:01
. * Re: Къхъм... къхъм.. Eлиoн   08.06.04 19:56
. * Re: Къхъм... къхъм.. Gallandro   09.06.04 10:11
. * Re: Къхъм... къхъм.. Гpaxчe   09.06.04 12:32
. * Re: Къхъм... къхъм.. Gallandro   09.06.04 12:46
. * Re: Само да ти помогна за есето... Roheryn   09.06.04 20:14
. * Re: Само да ти помогна за есето... SMAUG   10.06.04 09:44
. * Re: За Ауле Roheryn   10.06.04 19:12
. * Re: Само да ти помогна за есето... Gallandro   10.06.04 10:02
. * Това за Маярите е предположение, ... Roheryn   10.06.04 19:11
. * Re: Това за Маярите е предположение, ... Strider   10.06.04 19:48
. * И още.... Roheryn   10.06.04 21:09
. * Re: Само да вметна нещо, което... Roheryn   08.06.04 20:01
. * Re: Само да вметна нещо, което... Gallandro   09.06.04 09:45
. * Re: Само да вметна нещо, което... SMAUG   09.06.04 10:11
. * Всъщност, Рох, сетих се още нещо. Gallandro   09.06.04 14:01
. * Re: Всъщност, Рох, сетих се още нещо. SMAUG   09.06.04 14:06
. * офф Gallandro   09.06.04 14:26
. * :)) SMAUG   09.06.04 14:39
. * Re: Мда, Галандро,... Strider   09.06.04 19:47
. * Re: Абе Галандро! /Почти успях :/ Roheryn   09.06.04 19:55
. * Re: Абе Галандро! /Почти успях :/ Gallandro   10.06.04 10:10
. * Противоречия Гpaxчe   10.06.04 10:52
. * Мерси :) (редактирано с доста добавки) Gallandro   10.06.04 11:07
. * Почвам да се увличам, ама айде... Gallandro   10.06.04 11:38
. * Re: Уф! Къф си мързел начи :)))) Roheryn   10.06.04 19:31
. * Re: Уф! Къф си мързел начи :)))) Gallandro   11.06.04 09:42
. * Re: Противоречия ами! Roheryn   10.06.04 20:54
. * Re: Противоречия ами! Гpaxчe   11.06.04 10:16
. * Re: Противоречия ами! Gallandro   11.06.04 10:47
. * Re: :) Roheryn   11.06.04 22:52
. * Re: Противоречия ами! SMAUG   11.06.04 10:48
. * Re: Противоречия ами! Гpaxчe   11.06.04 10:59
. * Тук малко издиша... Gallandro   11.06.04 11:07
. * Тц Гpaxчe   11.06.04 12:35
. * Leading the Revolution!!! SMAUG   11.06.04 17:41
. * Re: За "Галандро,Грах и аз" Roheryn   11.06.04 22:11
. * Както ни подхвана и тримата... SMAUG   12.06.04 14:42
. * Re: Точно там .... :/ Roheryn   13.06.04 21:45
. * Re: За "Галандро,Грах и аз" Gallandro   13.06.04 11:13
. * Защо четеш толкова буквално?! Gallandro   11.06.04 11:04
. * Re: Дали ще можеш... Roheryn   11.06.04 22:23
. * Re: Дали ще можеш... Gallandro   13.06.04 11:03
. * Re: Ще съм ти благодарна,.... Roheryn   13.06.04 21:45
. * Re: Защо четеш толкова буквално?! Eldanar   02.07.04 03:58
. * Re: Защо четеш толкова буквално?! Gallandro   02.07.04 09:48
. * Re: Само да вметна нещо, което... Eldanar   02.07.04 02:56
. * Re: Къхъм... къхъм.. Eлиoн   01.07.04 12:46
. * Re: Къхъм... къхъм.. Gallandro   01.07.04 14:46
. * Re: Къхъм... къхъм.. dragonfly   08.06.04 17:26
. * Re: Къхъм... къхъм.. Пpeпoдoбният ЦУП   09.06.04 18:44
. * Re: Къхъм... къхъм.. Alegro   10.06.04 21:12
. * Re: Някой може ли да изрови... Roheryn   07.06.04 21:02
. * Привет!!! Alegro   07.06.04 22:18
. * Re: Привет!!! SMAUG   08.06.04 17:56
. * Re: Привет!!! Gallandro   08.06.04 18:28
. * Относно предводителите, Alegro   10.06.04 21:37
. * Re: Привет!!! Alegro   10.06.04 21:29
. * Re: Привет!!! SMAUG   11.06.04 10:55
. * Привет!!! Alegro   11.06.04 14:13
. * Добре казано! SMAUG   11.06.04 14:54
. * Re: Привет на всички! Umai Maia   08.06.04 11:21
. * Re: Привет на всички! Alegro   10.06.04 21:19
. * Re: Привет на всички! Taлиecин   08.06.04 15:33
. * Re: Привет на всички! Eowyn_   09.06.04 10:26
. * Галандро, ВИЖ! /ОФФ Roheryn   09.06.04 19:57
. * Re: Галандро, ВИЖ! /ОФФ dragonfly   09.06.04 20:05
. * Re: Привет на всички! Alegro   10.06.04 21:23
. * Re: Привет на всички! Taлиecин   10.06.04 22:32
. * Re: Привет на всички! Taлиecин   12.06.04 21:46
. * Re: Привет на всички! Alegro   13.06.04 11:39
. * Re: Привет на всички! SMAUG   13.06.04 12:08
. * Re: Привет на всички! Taлиecин   13.06.04 12:38
. * Re: Привет на всички! Gallandro   14.06.04 09:53
. * Re: Привет на всички! Taлиecин   14.06.04 15:26
. * Re: Привет на всички! Beregyl   13.06.04 13:47
. * Re: Ето ти Граховщината :) Намерих я Roheryn   13.06.04 21:19
. * Кон-археолог Gallandro   14.06.04 09:57
. * Re: Те ти! Roheryn   22.06.04 20:31
. * Re: Привет на всички! Niena   03.07.04 17:02
. * Re: Привет на всички! Taлиecин   04.07.04 00:55
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.