Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:52 26.09.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / Езикознание Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Отговори на някои въпроси [re: Лил]
Автор Xpиcтo Taмapин (непознат)
Публикувано21.04.05 19:26  



Благодаря Ви за препратката към статията на Е.А.Земская. Да, както писах в предния си постинг, във всеки синтетичен език има тенденция към аналитизъм. Но конкретно тенденция за изпадане на падежи в руския език засега няма, според мене. Да, имат вече много чужди думи, толкова чужди, че не могат да ги скланят нормално, но все още няма друга система, която да замести склонението. Примерите с активизацията на предложните конструкции не са нещо ново за езика (твърдението е, че само са активизирани) и засега не виждам как ще разколебаят някой от падежите им.

В отговор на:

Не е ли странно, че турският, който е оказал такова силно лексикално влияние върху балканските езици, да не е оказал съвсем никакво на другите езикови равнища?



Разбира се, на много равнища се виждат влияния от турски език. И от всички балкански езици, най-много в български.

[TR-1] (старо [БГ-0.2]) Множество турски заемки.

[TR-2] Много общи пословици и поговорки, вероятно влияние при строежа на изречението.

[TR-3] (старо [БГ-0.3]) Преизказното наклонение при глаголите.

[TR-4] Влияние във фонетиката. Формата "испечела" (спечеля), която Васил Левски използва, според мене издава такова влияние.

[TR-5] Неизменяеми прилагателни имена от турски произход (ербап, пишман, и др.)

Източните български говори са повлияни от турския език в по-голяма степен, отколкото западните. Но виждате, че тези влияние са на "следващ пласт", а характеристиките [Балкан-х] са на по-дълбок пласт. Разбира се, славянският пласт е още по-дълбок.

В отговор на:

на мен ми се струва, че обяснение на аналитизма особено в българския можем да търсим във влиянието на аглутиниращия турски. Освен аналитизма, който е сравнително отдавна, и е тенденция и други езици, още като пример се сещам за това "лепене" на префикси и предлози в българския (из-по-на-строиха си къщички ЗА ПО НАД 100 лева).



Докато четирите "пълноправни" балкански езика са все индо-европейски, турският език типологически е много различен. Не само аглутинацията е проблемът, в турския език дори различието "глагол/съществително име" не е толкова последователно. Например, падежите в турския език са нещо доста по-различно от падежите в индо-европейските езици. Това може би е възпрепятствало "полагаемото му се" на турския език влияние върху другите балкански езици.

С една дума, не виждам турският език да е допринесъл за стремежа към аналитизъм в българския, но може да греша.

Лепенето на представки "из-по-на-строиха" си е индо-европейска характеристика, според мене. Има си я, например, в гръцки. Сещам се за "паралелепипед" и "епанафора", но по-квалифицираните елинисти и латинисти могат да дадат навярно по-добри примери.

А струпването на предлози го има например и в английски.

В същност да, от някаква гледна точка в турски има само "задлози", които няма как да не се струпват там един след друг. Аналозите им в български са предлози, представки, наставки и флексии и е възможно турският да е повлиял за начина на комбинирането им. Може би, това трябва да се отчете и като влияние върху синтаксиса на изречението [TR-2].



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Вчера говорих за изчезналите падежи Kиpo   05.04.05 11:50
. * Re: Вчера говорих за изчезналите падежи ivx   05.04.05 15:31
. * Re: Вчера говорих за изчезналите падежи Ziezi   05.04.05 21:47
. * БЕЗ Kиpo   05.04.05 22:02
. * Re: БЕЗ Ziezi   05.04.05 22:25
. * баси... Kиpo   05.04.05 22:51
. * Re: Вчера говорих за изчезналите падежи kalinka72   05.04.05 23:51
. * ДОбро същество !;-)))) Kиpo   05.04.05 23:57
. * Re: ДОбро същество !;-)))) the_bomb   06.04.05 09:07
. * Може ли пример ЯPOCTcлaв   11.04.05 23:02
. * Re: Може ли пример the_bomb   12.04.05 14:44
. * Re: Може ли пример ЯPOCTcлaв   14.04.05 20:48
. * Re: ДОбро същество !;-)))) kalinka72   13.04.05 00:08
. * Re: Вчера говорих за изчезналите падежи :))   06.04.05 00:06
. * :-)))))))) Kиpo   06.04.05 00:21
. * Re: :-)))))))) :))   06.04.05 10:52
. * Re: :-)))))))), екмек е на турски ~!@$%amp;^*()_+   06.04.05 19:39
. * Re: Glammy   13.04.05 12:08
. * Re: ivx   14.04.05 13:45
. * Re: има езици в които падежите са се увеличили Xpиcтo Taмapин   17.04.05 16:17
. * Re: има езици в които падежите са се увеличили :))   17.04.05 17:01
. * Удо- Kиpo   17.04.05 17:14
. * Re: Удо- :))   19.04.05 11:12
. * Re: има езици в които падежите са се увеличили Xpиcтo Taмapин   19.04.05 14:11
. * Re: има езици в които падежите са се увеличили :))   19.04.05 16:02
. * Re: има езици в които падежите са се увеличили Xpиcтo Taмapин   21.04.05 18:16
. * Re: има езици в които падежите са се увеличили :))   22.04.05 10:59
. * Еускади Та Аскататсуна :-))) Kиpo   17.04.05 17:22
. * Re: Вчера говорих за изчезналите падежи Ziezi   06.04.05 07:39
. * Re: Вчера говорих за изчезналите падежи :))   06.04.05 10:50
. * Re: Вчера говорих за изчезналите падежи Glammy   12.04.05 10:52
. * Re: Вчера говорих за изчезналите падежи kalinka72   13.04.05 00:13
. * той Kиpo   13.04.05 00:23
. * Re: Glammy   13.04.05 08:59
. * Re: :))   13.04.05 16:05
. * Re: Glammy   13.04.05 19:35
. * Re: :))   14.04.05 10:42
. * Re: той the_bomb   13.04.05 09:08
. * Re: Вчера говорих за изчезналите падежи :))   13.04.05 10:28
. * Re: Сега говоря за изчезналите падежи Xpиcтo Taмapин   17.04.05 17:18
. * Ейвалла! Kиpo   17.04.05 17:31
. * Re: Сега говоря за изчезналите падежи Лил   18.04.05 19:22
. * Re: Сега говоря за изчезналите падежи ivx   19.04.05 00:04
. * Тая работа намирисва пак на Kиpo   19.04.05 10:57
. * Re: Сега говоря за изчезналите падежи :))   19.04.05 11:27
. * Re: Сега говоря за изчезналите падежи ivx   19.04.05 21:12
. * Re: Сега говоря за изчезналите падежи :))   20.04.05 10:21
. * Re: Сега говоря за изчезналите падежи Xpиcтo Taмapин   21.04.05 15:34
. * Re: Отговори на някои въпроси Xpиcтo Taмapин   19.04.05 12:11
. * Re: Отговори на някои въпроси Лил   21.04.05 16:11
. * Re: Отговори на някои въпроси Xpиcтo Taмapин   21.04.05 19:26
. * Re: Отговори на някои въпроси ivx   24.04.05 02:04
. * Re: Отговори на някои въпроси the_bomb   24.04.05 18:29
. * Може да е заради Kиpo   24.04.05 19:58
. * Re: Може да е заради the_bomb   25.04.05 09:46
. * Re: Може да е заради Лил   25.04.05 09:53
. * Re: Може да е заради ivx   25.04.05 10:30
. * Re: Може да е заради the_bomb   25.04.05 11:25
. * Без Сашко Kиpo   25.04.05 10:46
. * Re: Отговори на някои въпроси Xpиcтo Taмapин   25.04.05 12:04
. * Re: ivx   27.04.05 21:35
. * Re: Xpиcтo Taмapин   28.04.05 11:57
. * Re: Отговори на някои въпроси Лил   25.04.05 09:21
. * Re: Отговори на някои въпроси Xpиcтo Taмapин   25.04.05 11:57
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.