Ламя, наистина съм поразен от статията, която си ми дал като "обективен" довод. Нямам думи. Значи онлайн списание "Тестостерон" е нашият обективен медицински източник, който няма интерес от търговията с протеини, така ли?
Да не говорим, че статията е просто безобразна и слаба от всякаква гледна точка а идиотът - неин автор очевидно е по-добре да си се върне към блъскането, защото само там му е силата. Относно начинът, по който ми отхвърляш твърденията, също нямам думи. Като кажеш, че нечии доводи са "измислени", всъщност не казваш нищо! Защо по -точно са измислени? Кажи и може да се съглася. А по тази система можем да си повтаряме "не, не си прав" до следващата година. Затова и сега ще кажа защо точно смятам, че въпросната статия е боклук, и то опасен:

Още от пръв поглед се набива на очи как тази "обективна" и "медицинска" статия е публикувана в сайт, който очевидно се издържа само с продажба на суплементи, включително и протеини. Може ли да не е манипулативен материал относно протеините, публикуван в сайта "тестостерон", вляво от който материал се мъдрят две красиви и големи реклами за продажба на суплементи? Че нали аз в някой от предишните постинги точно за това говорех! Право да ти кажа, само този факт би трябвало да е напълно достатъчен за всеки здравомислещ човек и да го накара да бяга през девет планини в десета. Може би в някой спор (напр. относно качеството на ножовете) ще изложиш като съкрушителен довод твърденията на плешивеца от WS Teleshop, че няма други ножове като техните? Защото по същество всеки материал, публикуван на този сайт, е просто форма на реклама.
Аз като добросъвестен читател реших все пак да видя какво точно казва авторът на статията, та да мога после да не пиша, че е "измислена", а да обясня защо. И направо изпаднах в умиление.
В самото начало на статията ми направи благо впечатление как авторът, който ще защитава протеиновата теза, без бой си признава, че според общоприетото мнение в медицинските среди високобелтъчните диети са вредни за бъбреците и дори крият риск от сърдечен удар. От това по-сигурно потвърждение на идеите ми едва ли може да се намери. Благодаря ти най-искрено. Аз само казах, че общоприетото мнение е такова, а ти си се постарал да ми намериш статия, където заинтересуван точно в обратното източник неохотно дава потвърждение за това. Добра работа!
След това чудесно въведение авторът започва и брилянтното си изложение. В първата част се казва, че всъщност съвременната наука въобще не смятала, че високобелтъчната диета (ВБД) е вредна за бъбреците - въпреки самопризнанието, направено малко по-горе. До този момент гвоздеят на статията и основният довод е, че наистина докторите мислят така, но все пак някои не са на това мнение. Страхотно - идиоти има навсякъде, едва ли "някоите" доктори, които твърдят, че ВБД не е вредна, са тежък довод, нали? Но нашият автор продължава да се оплита като пате в кълчища. Той пише, че няма никаки изследвания, които доказват вредата от ВБД върху здрави хора - само такива, които доказват такава вреда върху вече болни. В следващият параграф обаче отново неохотно си признава, че все пак "било възможно да се намерят някакви неясни изследвания, доказващи именно вредата върху нормален организъм". С други думи, в крайна сметка отново стига до принципа, че "все пак има и изследвания, които доказват противното".
И се стига до великите опити, доказващи, че протеиновите диети са безвредни. Публикувани са пет изследвания. Първото - изследване върху влиянието на белтъчините върху бъбречните функции на жени, второто - статия в списание за бодибилдинг, третото - изследване върху влиянието на високобелтъчни диети върху хора с наднормено тегло, опитващи се да отслабнат, четвъртото - ефект от редовното приемане на белтъчини върху здрави хора, петото - изследване, доказващо, че белтъчините не причиняват бъбречното заболяване микроалбуминурия. Има ли нужда да коментирам? На първо място, очевидно никое от изследванията освен второто не се отнася за диетите на бодибилдерите, приемащи по 200 до 400 гр. протеини дневно. Една диета от 100 гр. на ден също е високобелтъчна, никой лекар не би правил изследване за повече от толкова, освен ако то не е пряко свързано със спортисти от силовите дисциплини! В нормални условия приемът на една пържола и По никакъв начин не могат да се използват като довод изследвания върху нормални хора - да не коментираме, че тест 1 е само върху жени (каква връзка с билдерите!), третото - върху дебелаци, а четвъртото въобще си се занимава с някаква конкретна болест. Единственият момент, който може да бъде истинско доказателство, е номер 2, защото той се отнася до силови спортисти.... И какво се оказва? Номер две не е изследване, а статия, публикувана в списание за бодибилдинг - още една форма на реклама.... Без коментар. Истинските доказателства по първият въпрос са нула.
Следващият момент в статията е, че многобройните доказателства за вреден ефект от протеините върху болни бъбреци не значат, че има такъв и върху здрави. С някои уговорки това може да се приеме за правдиво твърдение... И какво от това? В цялата статия авторът така и не е споменал нито едно изследване, което да доказва, че диетите на професионалните силови спортисти не оказват вредно влияние върху бъбреците им! А самият автор на статията, макар и без особено желание и със заобикалки, си признава, че има "хиляди" доктори, които смятат, че ВБД е вредна за билдерите. Въпросните доктори със сигурност имат сериозни основания да смятат така, макар и (естествено) той да не ги е изложил. Все пак не е приятно да цитираш изследвания, които оборват тезата ти, нали?
В третата част от изложението авторът признава, че изследванията върху спортисти доказват промяна на бъбречните функции, но не такава, свързана със заболявания - ставало въпрос за адаптация към по-високото натоварване. Добре де, това не е белег на заболяване. Но нима самото натоварване не е проблем? Точно натоварването на въпросните органи е причината за по - късни заболявания, а нашият автор отново любезно се съгласява, че то е налице. Не виждам какво повече да кажа, освен да ти благодаря още веднъж за подкрепата, която ми оказваш чрез тази статия.
Нямам намерение да коментирам точки 4, 5 и 6 от нея. Те не представляват доказателства на тезата му - в тях се говори за кръвните изследвания на билдерите и негативните показатели в тях. Авторът твърди, че повишените концентрации на вещества като креатинин (не креатин!) в кръвта им, всъщност не са белег за здравословни проблеми, защото при билдерите все пак имало и много повече мускули, така че нещата стояли различно. Възможно е, въпреки че сравнението на кръвта с мивка от точка четири не е най - добрият начин да ме убеди в това. Тук отново не са дадени някакви реални доводи, че ВПД не е вредна - обяснява се защо лошите изследвания на кръвта не е задължително да са белег за истински проблеми. С други думи, точки 4,5 и 6 представляват нескопосни опити за оправдаване и не внасят някакви убедителни аргументи за тезата на автора. Като заключение ще добавя, че той не само не успява да защити твърденията си и не посочва нито едно изследване, свързано конкретно с въпроса, ами и приема за даденост отрицателното отношение към ВБД в лекарските среди (макар и неубедително да се опитва да се измъкне от този момент). Да не говорим, че в цялата си обширна статия въобще не се и опитва да засегне въпросите за влиянието на ВБД върху сърцето, кръвоснабдителната система, черния дроб и обмяната на веществата като цяло. По обясними причини.

п.с - не искам да се караме или псуваме - отрицателното ми отношение е изцяло насочено към статията. Както казва Надето Михайлова, дай да водим конструктивен спор :-)