Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:51 04.11.25 
Клубове/ Горещи теми / Конфликтите в Близкия изток Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Най страшната тайна на XX век [re: Mлaдeн]
АвторThePatriot (Нерегистриран) 
Публикувано15.09.03 18:42  



Ако те разбирам правилно твърдиш дето за времето на Ленин (1917-1923) са унищожени 56 до 100 миилона човека. Дали си даваш сметка че това е от близо половината до над 2/3 от населението на болшевизираната част от руската империя. Ако пък вземем по горната цифра и прибавим жертвите от Сталинският период ще се окаже, че днес по тия земи не трябва да има жив човек. Явно антисемитските драскачи, които обичаш да четеш са загубили всякакво чувство за мярка и за логика в абсурдните си твърдения.
Да, чел съм “статистиките” за еврейският характер на съветската върхушка от ранният период. По голямата част от тях нямат дори и еврейски имена, а на кой истинският, на кой предполагаемият еврейски произход се търси в някой от родителите, баба, дядо и т.н. Срещал съм и куриозен случай, когато един от червените лидери беше обявен за евреин, понеже бил женен за еврейка. Но както и да е. Етническата принадлежност на една комунистическа върхушка не е от особено значение. Червените са си червени без значение дали са евреи, руснаци, грузинци и пр. Освен това подобна обосновка за еврейски характер на съветската власт не стои сериозно. От една страна евреите се представят за някакви свръхчовеци, които си наложили своя върхушка с абсолютна власт в Москва. От друга страна пък се показват като изключително тъпи парчета, които сложили грузинеца Сталин за приемник на Ленин, за да може много удобно после да ги ликвидира. Извинявай, но ако имаше подобен заговорнически кръг с подобни позиции във властта, той щеше да си сложи свой човек начело, а външни хора щяха да се държат за цвят на по долни позиции и щяха да бъдат ликвидирани, ако надигнат малко глава. В условията след 1923 при такава власт каквато им се приписва от твоите приятели нищо не би могло да отмести подобен кръг в течение поне на няколко деситилетия. Че болшевишките лидери представляваха един заговорнически кръжок си е вярно. Но да търсиш там еврейски заговори си е да търсиш под вола теле.
Абсолютна глупост е че на Сталин се приписват престъпления от Лениново време. Най смъртоносната гладна година е ако не знаеш през 1931. Забелжи, че това е 10-на години след края на военните действия в Русия, в мирновременен период и при каквито и да било икономически трудности най малкото поне хора от глад не би трябвало да умират. Да оставим настрана че червената пропаганда по същото време щеше да се насере с изявите си за огромните успехи на съветската власт и преизпълнението на първият петилетен план. Пак ако не знаеш по същото време вече са ликвидирани или прогонени разните Троцки, Зиновиев и другите нарочени за “еврейски заговорници “ в налудничавите книжки, които обичаш да четеш. Сталин по него време е диктатор с абсолютна власт, който като всеки уважаващ себе си диктатор е ликвидирал физически всички потенциални конкуренти за поста си. Всъщност изпитаната схема на съветизация е прилагана и години по късно в “новоосвободените” територии на Русия. Достатъчно е да се подсетим за трагичната съдба на българите там през 40-те. През 1944 са депортирани към Сибир и Средна Азия кримските и таврийските българи. Подобни депортации на цели народи, които са практика при Сталин винаги са свързани и с много смърт. За време на войната голям брой бесарабски българи идват в България и взимат българско гражданство. След руската инвазия от септември 1944 всички те са натоварени на вагони и върнати обратно в Русия. Повече за тях никой нито е чул, нито видял. Което предполага че са ликвидирани до един. През 1946 има голям глад в Бесарабия, което междувпрочем е свързано и с налагането на колективизацията там. Имаше и един филм наскоро по БНТ за тия събития със запазени документи и интервюта от съвременници преживели това. Преценките са, че около 1/3 от бесарабските българи умират от глад същата година. А това са прочутите градинари, които са превърнали пустошта, където са се заселили в китна градина. Така или иначе общите жертви между българите в Русия вследствие репресиите и болшевизацията за периода 1944-19147 са от порядъка на 100 хиляди човека (което е огромен за нашата общност там). И не ми разправяй смешки, че някакви евреи имат пръст в това.
За планираното депортиране на евреите не ти ли стоят несериозни твърденията че Сталин се опитвал да прокара чрез вестниците подобно решение. Мен лично много ме разсмя. Ако такова депортиране беше проведено то евреите нямаше да са нито единственият, нито първият народ в Русия с подобно съдба. Добре известен е и механизма при това. Спуска се решение от горе, което задейства целият административен и репресивен апарат. За вестниците има 3 варианта. Или да не го отразят или да го направят съвсем срамежливо или пък след свършен факт да залеят населението с пропаганда колко “мъдро и правилно” е било взетото и изпълнено решение. Което, ако беше се случило щеше да е само една брънка от чудовищните престъпления на Сталин. От друга страна вярвам ти, че по него време се развиря в руската преса антиеврейска пропаганда. Това е периода след образуването на държавата Израел и антиколониалната политика подкрепяна и от Русия и от САЩ. Всеки се бори за влияние в новите държави от третият свят. За Русия антиеврейската пропаганда е добър начин за печелене на влияние в Арабският свят. Доколкото знам по същото време има брожение и сред част от руските евреи за изселване, по подобие на тия от източноевропейските страни. Ако евреите толкова пречеха на Москва можеше просто да отворят границите за тях и там щяха да останат само правоверните комунисти между еврейското население.
Не разбирам и какво странно намираш в смъртта на Сталин. Той е човек на възраст, съратник на Ленин, когото надживява с 30 години, както и американският президент Рузвелт и мнозина други политици от времето си. Вероятността да е бил отровен или премахнат по друг начин, както често се случва с подобни диктатори е много малка. Но ако все пак някой го е сторил значи е направил добра услуга на човечеството и особено на хората в Русия. Ако пък го е извършил някой евреин, тогава значи браво на тоя евреин. Смъртта на Сталин е начало на процес, който в малка степен, но все пак видимо очовечава до някъде съветският режим. Следва амнистия за хиляди политически затворници изпратени в сибирските концлагери, повечето народи изпратени на изток получават възможност да се върнат по родните си места, масовите хайки за противници на режима (което е и един от най големият лов на вещици през 20 век) постепенно се прекратяват, има и леко раздвижване в позитивна посока и при международните отношения. Това рефлектира и в източноевропейските страни, като към края на времето на Хрушчов вече се слага край и на много извращения характерни за периода преди това. Например в България масовите концлагери, където намират смъртта си хиляди хора са ликвидирани през 1962. Комунистическите властти в целият съветски блок вече почват да залагат на по рафинирани методи за разправа с противниците си, което ако не друго поне не е свързано със смърт в такива чудовищни мащаби както при Сталин и Ленин. Та пак да повторя, че ако някой е ликвидирал Сталин (което е малко вероятно), значи бравос на таквъз човек.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Най страшната тайна на XX век Иcтopиk   08.09.03 03:33
. * Re: Най страшната тайна на XX век XA-XA   08.09.03 15:22
. * Re: Най страшната тайна на XX век Koko   08.09.03 17:40
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   08.09.03 21:53
. * Re: Най страшната тайна на XX век ThePatriot   09.09.03 00:55
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   09.09.03 09:45
. * Re: Най страшната тайна на XX век ThePatriot   10.09.03 01:19
. * Re: Най страшната тайна на XX век Дaниeлa   10.09.03 04:49
. * Re: Най страшната тайна на XX век ThePatriot   11.09.03 02:33
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   11.09.03 06:03
. * за медиците Дaниeлa   10.09.03 05:04
. * Re: за медиците uzunoff   11.09.03 06:09
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   10.09.03 09:12
. * Re: Най страшната тайна на XX век ThePatriot   11.09.03 02:47
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   12.09.03 16:47
. * Re: Най страшната тайна на XX век ThePatriot   12.09.03 21:56
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   13.09.03 10:15
. * Re: Най страшната тайна на XX век ThePatriot   14.09.03 17:03
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   14.09.03 19:15
. * Re: Най страшната тайна на XX век ThePatriot   15.09.03 18:42
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   15.09.03 22:03
. * Пак се издъни мой човек ThePatriot   15.09.03 22:39
. * Re: Пак се издъни мой човек Mлaдeн   15.09.03 22:59
. * Re: Пак се издъни мой човек ThePatriot   15.09.03 23:11
. * Re: Пак се издъни мой човек Mлaдeн   16.09.03 12:33
. * Re: Пак се издъни мой човек ThePatriot   20.09.03 00:59
. * Re: Пак се издъни мой човек Mлaдeн   22.09.03 17:58
. * Re: Пак се издъни мой човек brum4alka   19.09.03 13:08
. * Re: Пак се издъни мой човек ThePatriot   20.09.03 01:02
. * Re: Най страшната тайна на XX век brum4alka   19.09.03 13:07
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   11.09.03 06:15
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   12.09.03 17:01
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   12.09.03 20:44
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   13.09.03 10:02
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   13.09.03 11:19
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   13.09.03 13:50
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   13.09.03 21:08
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   14.09.03 09:33
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   14.09.03 21:48
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   15.09.03 12:15
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   15.09.03 20:51
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   15.09.03 21:27
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   15.09.03 21:51
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   15.09.03 22:45
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   15.09.03 22:58
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   15.09.03 23:14
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   16.09.03 00:30
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   16.09.03 12:03
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   17.09.03 16:52
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   17.09.03 18:01
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   17.09.03 20:35
. * Re: Най страшната тайна на XX век VPopov   18.09.03 09:37
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   18.09.03 18:53
. * Re: Най страшната тайна на XX век VPopov   19.09.03 18:18
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   21.09.03 23:55
. * Re: Най страшната тайна на XX век VPopov   23.09.03 10:20
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   23.09.03 16:34
. * Re: Най страшната тайна на XX век VPopov   23.09.03 18:17
. * Re: Най страшната тайна на XX век brum4alka   19.09.03 13:08
. * Re: Най страшната тайна на XX век ThePatriot   12.09.03 22:13
. * Да видим какво пишат в USA по въпроса USA   13.09.03 08:46
. * Re: Да видим какво пишат в USA по въпроса ThePatriot   14.09.03 17:12
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   13.09.03 10:17
. * Re: Най страшната тайна на XX век ThePatriot   14.09.03 17:18
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   14.09.03 19:30
. * Re: Най страшната тайна на XX век ThePatriot   15.09.03 18:48
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   15.09.03 22:34
. * Re: Най страшната тайна на XX век ThePatriot   15.09.03 23:01
. * Re: Най страшната тайна на XX век Mлaдeн   16.09.03 12:20
. * не съм чул някой да е опровергал Kaнaдa   15.09.03 04:57
. * Re: Най страшната тайна на XX век brum4alka   19.09.03 13:07
. * Re: Най страшната тайна на XX век uzunoff   11.09.03 05:56
. * Re: Най страшната тайна на XX век brum4alka   19.09.03 13:07
. * Не виждам реални опровержения Kaнaдa   15.09.03 05:25
. * Re: За палачинката ! Дядo Йoцo /мaйcтop-roтвaч/   15.09.03 21:40
. * Re: За палачинката ! Mлaдeн   17.09.03 18:22
. * Re: За палачинката ! Дядo Йoцo   23.09.03 21:25
. * Re: За палачинката ! brum4alka   19.09.03 13:09
. * Re: Не виждам реални опровержения Mлaдeн   17.09.03 18:13
. * Re: Не виждам реални опровержения brum4alka   19.09.03 13:08
. * народа на САЩ също е жертва Kaнaдa   24.10.03 04:02
. * Re: Най страшната тайна на XX век brum4alka   19.09.03 13:06
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.