Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:17 02.06.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Една корекция [re: Roxy]
Автор Cтapинap (старо куче)
Публикувано23.03.08 21:09  



Рокси,извинявай че се вмъквам в обмена на мнения между теб и Инцедентния .

Според мен в източниците от които черпиш информация за базиликата Св.Ахил е допусната ПОНЕ една сигурна неточност/според мен има и други/, която е редно да се коригира в името на необходимата достатъчна яснота ,за да се отговори правилно на въпроса поставен в темата.


КОЙ Е ПОСТРОИЛ БАЗИЛИКАТА ?

Както изглежда от постига ти ,в ползвания от теб първоизточник/Й.Андреев-Д.Овчаров/,въз основа на писмо на архиепископ Теофилакт Български до севастократор Константин,се подържа версията,че храма е построен от княз Борис І и е един от известните "седем съборни църкви" които този княз е построил след Покръстването на България.
Сиреч храма е построен в някакво време след 864 г.и преди 2 май 907 г.когато умира княз Борис.

Тази информация не е вярна защото съгласно историческите извори от първостепенно значение храма е построен от цар Самоил във време, минимум- около 80-тина години след смъртта на княз Борис.

Аргументи :

1/ В хрониката на Йоан Скилица,завършена с terminus post quem 1059 г.пише,че след превземането на Лариса,което е станало около 985-986 г., Самоил "пренесъл и мощите на Св.Ахил".........."и ги положил в Преспа където се намирали неговите дворци"
ГИБИ /мисля ?/том Х ,стр 276

2/ Във Виенски препис № 74 на хрониката открит от Б.Прокич към това сведение има допълнение от епископ Михаил Деволски който ,както е известно РЕДОВНО коригира "българските" сведения на Скилица за които счита,че Скилица дава неточна или непълна информация.

Досега няма случай когато информация от друг или новооткрит исторически извор или установена по друг начин фактология, да подсказва,че т.н.поправки на М.Деволски подлежат на каквото и да е съмнение.

Споменатото по-горе допълнение,направено от Михаил Деволски преди април 1118 г. което е посочено към цитираното по-горе сведение на Скилица гласи......." като издигнал разкошен и величествен храм на негово име" /бел.моя-на името на Св Ахил/
/пак там,пос.стр.,бел Г/гръцко/ под линия на българския превод.

Следователно от сведението на Скилица и добавката към него от М.Деволски се прави извода,че първоначално мощите на Св.Ахил са пренесени в дворците на Самоил в Преспа и по-късно преместени в построен от Самоил храм ,получил името "Св.Ахил".

Преместването на мощите е станало около 985-986 г.когато е Самоил превзема Лариса ,където преди това са били мощите на нейния епископ от ІV век./участник в Никейския събор от 325 г/.

Може да бъдем сигурни,че храма е построен по -късно от 985-986 г..

3/ Твърдението в твоя първоизточник базирано върху писмото на Теофилакт Български.

В писмо на архиепископ Теофилакт Български което познавам по Златарски/ Избрани съчинения том ІІ,стр 207/ известно на науката под заглавие "до сина на севастократора",действително се споменава за Преспа !
Но как ? цитирам Златарски......"Архиепископа почва в това писмо с туй,че споменава за някакви добрини които синът на севастократора направил за Преспа и Девол"

И в същото писмо наистина се споменава за един от седемте съборни храмове построени от княз Борис !

НО ТОВА НЕ Е ХРАМА В ПРЕСПА !
От писмото става пределно ясно, че под такъв храм-построен от княз Борис-, Теофилакт има предвид ХРАМ ПОСТРОЕН В ДЕВОЛ !

Цитирам Златарски.......Той изтъква обстоятелството,че ЦЪРКВАТА В ДЕВОЛ ,"най -честитата някога църква ,една от седемте съборни,които известният прехристиянски Борис,български цар,е съградил",останала без свещенослужители..и пр.и т.н.

Ето защо под "добрините" относно храма на съвремения остров Ахил ,евентуално следва да се разбира грижата на "синът на севастократора" да възстанови опустошеният през 1072 г.от.... "алемани,пък и франки"....храм Св.Ахил за което съобщава Й.Скилица/пос.стр 337/

В обобщение - в писмата на Теофилакт Охридски НЯМА конкретно указание или дори податка,която опровергава информацията на Михаил Деволски,че храма Св.Ахил е построен от Самоил в някакво време след 985-986 г.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Разнищиха от какво е умрял Самуил Last RomanМодератор   20.03.08 20:15
. * Re: Разнищиха от какво е умрял Самуил cyg   20.03.08 21:59
. * Значи скелета може и да е на брат на Самуил deLake   20.03.08 22:20
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил Roxy   20.03.08 22:30
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил Last Roman   21.03.08 09:59
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил deLake   21.03.08 13:43
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил f(x)dx   21.03.08 10:50
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил deLake   21.03.08 14:01
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил f(x)dx   21.03.08 16:32
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил инцидeнтeн   21.03.08 16:38
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил Last Roman   21.03.08 16:47
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил f(x)dx   21.03.08 16:49
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил инцидeнтeн   21.03.08 17:12
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил f(x)dx   21.03.08 17:41
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил инцидeнтeн   21.03.08 21:32
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил oros   21.03.08 22:07
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил инцидeнтeн   21.03.08 22:13
. * Re: църквичката... kumanich   22.03.08 09:03
. * Re: папагалска хипотеза за Самуил kumanich   22.03.08 09:11
. * Re: папагалска хипотеза за Самуил Cтapинap   22.03.08 12:32
. * Re: папагалска хипотеза за Самуил kumanich   22.03.08 14:22
. * Re: папагалска хипотеза за Самуил Cтapинap   22.03.08 17:34
. * Re: папагалска хипотеза за Самуил kumanich   22.03.08 19:09
. * Re: Муцапулос пред "Фокус" kumanich   22.03.08 20:11
. * Re: Муцапулос пред "Фокус" koмитa   22.03.08 20:53
. * Re: Муцапулос пред "Фокус" kumanich   22.03.08 21:04
. * На тоя пръстен папагали ли има? Kossoman   24.03.08 11:13
. * Re: На тоя пръстен папагали ли има? kumanich   24.03.08 11:29
. * Re: На тоя пръстен папагали ли има? тpимyтpи   24.03.08 12:48
. * Re: На тоя пръстен папагали ли има? Vencci *   24.03.08 14:57
. * Re: На тоя пръстен папагали ли има? Vencci *   24.03.08 15:08
. * Re: В книгата на Муцопулос Cтapинap   24.03.08 13:39
. * Re: В книгата на Муцопулос kumanich   24.03.08 15:43
. * Re: В книгата на Муцопулос инцидeнтeн   24.03.08 17:36
. * Re: В книгата на Муцопулос Cтapинap   24.03.08 17:51
. * Re: В книгата на Муцопулос deLake   24.03.08 20:47
. * Re: В книгата на Муцопулос deLake   24.03.08 20:41
. * Re: В книгата на Муцопулос Cтapинap   24.03.08 21:47
. * Re: В книгата на Муцопулос deLake   25.03.08 21:05
. * Re: папагалска хипотеза за Самуил инцидeнтeн   23.03.08 13:58
. * Re: папагалска хипотеза за Самуил мapдyk   23.03.08 14:37
. * Re: папагалска хипотеза за Самуил инцидeнтeн   23.03.08 14:54
. * Re: еритаци са. Roxy   23.03.08 18:16
. * Re: еритаци са. инцидeнтeн   23.03.08 19:11
. * Re: еритаци са. мapдyk   23.03.08 19:29
. * Re: еритаци са. инцидeнтeн   23.03.08 19:39
. * Re: еритаци са. мapдyk   24.03.08 15:25
. * Re: еритаци са. мapдyk   24.03.08 15:42
. * Re: еритаци са. Roxy   23.03.08 20:26
. * Re: Една корекция Cтapинap   23.03.08 21:09
. * Re: Една корекция инцидeнтeн   23.03.08 23:23
. * Re: ЗА ЕРИТАКА Cтapинap   24.03.08 00:24
. * Re: ЗА ЕРИТАКА инцидeнтeн   24.03.08 01:20
. * Re: ЗА ЕРИТАКА deLake   24.03.08 21:19
. * В НАМ имаше нещо подобно с автохонно излъчване deLake   23.03.08 20:57
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил Vencci *   22.03.08 09:55
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил f(x)dx   21.03.08 22:22
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил инцидeнтeн   21.03.08 22:26
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил f(x)dx   21.03.08 22:33
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил инцидeнтeн   21.03.08 22:41
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил deLake   22.03.08 22:40
. * Re: Значи скелета може и да е на брат на Самуил deLake   22.03.08 22:57
. * Re: Пействам понеже не ми се повтаря Cтapинap   20.03.08 23:05
. * Re: Пействам понеже не ми се повтаря KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   20.03.08 23:30
. * Re: Пействам понеже не ми се повтаря Last Roman   20.03.08 23:42
. * Re: Пействам понеже не ми се повтаря KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   21.03.08 00:10
. * Re: : Мистификатор с лула Cтapинap   21.03.08 09:33
. * Re: Пействам понеже не ми се повтаря Vencci *   21.03.08 09:52
. * Re: ъхъ, ама... Roxy   21.03.08 12:19
. * Re: ъхъ, ама... мapдyk   21.03.08 12:52
. * Re: ъхъ, ама... Vencci *   21.03.08 15:01
. * Re: ъхъ, ама... areнтOO6   21.03.08 15:08
. * Re: ъхъ, ама... Vencci *   21.03.08 15:28
. * Re: ъхъ, ама... areнтOO6   22.03.08 19:09
. * Re: ъхъ, ама... Vencci *   22.03.08 22:11
. * Re: ъхъ, ама... areнтOO6   23.03.08 09:28
. * Re: ъхъ, ама... Vencci *   23.03.08 19:25
. * Re: ъхъ, ама... Cтapинap   21.03.08 15:39
. * Калоян са го изрисували като монг. бродяга deLake   21.03.08 14:05
. * Re: Калоян са го изрисували като монг. бродяга Vencci *   21.03.08 14:48
. * Re: Пействам понеже не ми се повтаря 56_gradusa   24.03.08 00:17
. * Re: Пействам понеже не ми се повтаря deLake   21.03.08 14:07
. * Re: По-важно от това как е изглеждал Пeлин   21.03.08 10:58
. * Re: По-важно от това как е изглеждал koмитa   21.03.08 11:39
. * Re: Разнищиха от какво е умрял Самуил rudeboy   21.03.08 14:15
. * Re: Разнищиха от какво е умрял Самуил Ziezi   24.03.08 20:15
. * Re: Разнищиха от какво е умрял Самуил deLake   24.03.08 21:21
. * Re: Разнищиха от какво е умрял Самуил TlNlT   24.03.08 21:43
. * Re: Разнищиха от какво е умрял Самуил rudeboy   25.03.08 12:53
. * Re: Наистина ли никой не иска Пeлин   27.03.08 10:51
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.