Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:17 27.11.21 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: До Тортурач [re: Dremen]
Автор N*ы{b}l©®™ (Тортурач)
Публикувано09.01.08 02:05  



В отговор на:

Писанията тук се четат не само от Комитата а от много повече хора. Моля Ви за по-задълбочения отговор.



Прав си. Ето нещо от мен:
1. Писмени извори.
В изворите се срещат различни названия за групи хора. В историческата "наука" са се развили други представи за отделни групи хора. Например: според науката славяните са руси и прости варвари, римляните са цивилизовани, българите са номади и т.н.
Названията от изворите си противоречат едни с други и с названията на съвременната "наука". Например: според Константин Багренородни аварите били славяни. Това противоречи от една страна на Теофилакт Симоката, който казва, че славяните всъщност са гетите и ги разграничава от аварите. От друга страна Багренородни противоречи и на съвременната "наука".
Следователно - ако се опираме на писмени извори кашата е пълна.

2. Материалните извори.
Там са изградени още по-здрави стереотипи. Като се намери едно просто гърне се обявява за славянско, като е по-засукано е прабългарско. Ако е някое произведение на изкуството е римско или византийско. В крайна сметка ако някой след 2000 години открие тенджерата, в която си готвиш, той не може да разбере какъв си бил по народност, защото съдовете служат за хранене, а не за заявяване на етническа принадлежност. Ако имаш повече пари ще си купиш по-хубава тенджера, но няма да си смениш етноса (надявам се).
Костите на хората също не показват какви са били по народност, погребалните обряди също.

3. Важно уточнение - всъщност спорът дали българите били тюрки или славяни или иранци или траки би трябвало да е езиков, въпреки че за много хора не е.

Езикът също не може да се установи от изворите, защото данните са много противоречиви поради същите причини като горните. Давал съм примери с 5-6 думи, които изворите наричат "български", по научному - "прабългарски", а всъщност те се срещат в латинския и в старобългарския. За странните думи в славянския "Именник на князе" не съм срещал разумно обяснение. Сред титлите има разнородни думи - жупан, княз, кандидат, комита, багатур...
Хунските думи, които знаем от изворите, са славянски.

Имената също не са сигурен източник за езикова принадлежност. Например първите "славяни", които се споменават в изворите, носят имена, които не значат нищо на славянски.

4. "Културни" белези - за тях не знам има ли въобще смисъл да говоря. В днешна България имаме толкова различни народни песни и танци, толкова различни обичаи и т.н., че ако културните белези бяха признак за народно единство, в България живеят доста повече народи от общоприетото.

5. Моето мнение - българския народ е възникнал на политическа основа, със създаването на българската държава. Обединил е много хора, които преди това не са се наричали българи. Името е дошло от група хора, които са се наричали българи и преди създаването на държавата. След създаването на държавата много племена са се идентифицирали с българския народ и българите биват наричани мизийци, скити, оногундури, трибали, траки и т.н.
На практика е невъзможно да се определи кой кум, кой сват, кой на булката брат.

6. Името "българи" е славянско по произход. Развило се е по начин, типичен за думите от славянски произход. Чужд произход на името "българи" не е доказан. Най-вероятно групата хора, която е носела името "българи" и преди основаването на българската държава, е говорела славянски език. Преди да се нарекат българи обаче те най-вероятно са носели други имена, затова е невъзможно да се определи "кои са прабългарите".

7. Всъщност такъв е случаят с всеки народ. Той се образува от хора, които възприемат едно име, въпреки че техните предци не са се наричали с това име. В Албания и Косово живеят мюсюлмани, които говорят език, подобен на нашия и се наричат "нашинци", а езикът "нашински". Може би те са един от най-старите народи на света, понеже народностното им име и езикът им сигурно са на десетки хиляди години.

Редактирано от N*ы{b}l©®™ на 09.01.08 03:08.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Да питам специалистите по теориите за произхода? koмитaМодератор   08.01.08 15:52
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Cлoвeнckи вoлk   08.01.08 16:06
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Acпapyx|Y|   09.01.08 02:01
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Arient   15.01.08 18:02
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Kossoman   08.01.08 16:16
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Acпapyx|Y|   09.01.08 01:48
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Kossoman   09.01.08 09:39
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Last Roman   09.01.08 09:58
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? инцидeнтeн   08.01.08 16:25
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? т-pekc   08.01.08 16:28
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход мapдyk   08.01.08 17:08
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход oцвeтитeл   08.01.08 17:46
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? latani   08.01.08 19:12
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Ziezi   08.01.08 20:04
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Dremen   09.01.08 00:32
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Cтapинap   08.01.08 20:53
. * Хипотези Caмия Инжинep   08.01.08 22:55
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? N*ы{b}l©®™   09.01.08 00:59
. * Re: До Тортурач Dremen   09.01.08 01:25
. * Re: До Тортурач _magotin_   09.01.08 01:48
. * Re: До Тортурач N*ы{b}l©®™   09.01.08 02:05
. * Re: До Тортурач Cтapинap   09.01.08 11:06
. * Re: До Тортурач _magotin_   09.01.08 22:14
. * Re: До Тортурач Cтapинap   09.01.08 22:24
. * Re: До Тортурач _magotin_   09.01.08 22:27
. * До Тортурач dedo_minu   09.01.08 11:14
. * Re: До Тортурач makebulgar   15.01.08 20:03
. * По същия начин гонят злото с маски и огън ... Acпapyx|Y|   15.01.08 21:08
. * Re: До Тортурач Vencci *   09.01.08 12:56
. * Re: До Тортурач koмитa   09.01.08 20:39
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? koмитa   09.01.08 10:48
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Last Roman   09.01.08 11:12
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? _magotin_   09.01.08 01:51
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Acпapyx|Y|   09.01.08 01:57
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход _magotin_   09.01.08 22:22
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Last Roman   09.01.08 22:44
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход _magotin_   09.01.08 22:46
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Last Roman   09.01.08 23:00
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход _magotin_   09.01.08 23:03
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Last Roman   09.01.08 23:07
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход _magotin_   09.01.08 23:18
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход мapдyk   09.01.08 23:14
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход _magotin_   09.01.08 23:19
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход cayp   09.01.08 23:25
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход _magotin_   09.01.08 23:34
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Last Roman   09.01.08 23:36
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход _magotin_   09.01.08 23:41
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход мapдyk   09.01.08 02:13
. * Re:Да питаме специалистите Acпapyx|Y|   09.01.08 03:06
. * Re:Да питаме специалистите мapдyk   09.01.08 09:30
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Shurale   09.01.08 11:13
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Last Roman   09.01.08 11:28
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? corsica   09.01.08 14:16
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Cтapинap   09.01.08 16:52
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? corsica   09.01.08 16:59
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Cтapинap   09.01.08 17:25
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? corsica   09.01.08 18:28
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Cтapинap   09.01.08 18:52
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Ziezi   09.01.08 19:09
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Last Roman   09.01.08 19:54
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Ziezi   09.01.08 19:15
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? Last Roman   09.01.08 20:08
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Acпapyx|Y|   09.01.08 20:26
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Ziezi   09.01.08 20:29
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Acпapyx|Y|   09.01.08 20:35
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход cayp   09.01.08 21:10
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Last Roman   09.01.08 20:30
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход cayp   09.01.08 21:04
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Last Roman   09.01.08 21:16
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход cayp   09.01.08 23:22
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произхода? koмитa   09.01.08 20:44
. * от кога ние българите сме проговорили славянски? Acпapyx|Y|   09.01.08 20:57
. * Re: от кога ние българите сме проговорили славянски? Last Roman   09.01.08 21:21
. * Re: от кога ние българите сме проговорили славянски? koмитa   09.01.08 22:44
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход cayp   09.01.08 17:53
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Acпapyx|Y|   09.01.08 18:21
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход cayp   09.01.08 18:27
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Acпapyx|Y|   09.01.08 18:29
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход corsica   09.01.08 18:44
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Acпapyx|Y|   09.01.08 18:57
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход makebulgar   15.01.08 20:05
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Last Roman   15.01.08 22:04
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход мapдyk   15.01.08 22:07
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Last Roman   15.01.08 22:17
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход _magotin_   15.01.08 22:45
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Last Roman   15.01.08 23:26
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход _magotin_   16.01.08 00:11
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Last Roman   16.01.08 00:36
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход Koпpивeнa_мeтлa   16.01.08 00:40
. * Re: Да питам специалистите по теориите за произход _magotin_   15.01.08 22:42
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2021 Dir.bg Всички права запазени.