Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:56 10.12.19 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Добре, [re: mellisa]
Автор _magotin_ (минаващ)
Публикувано14.03.07 10:03  



И да нямаш други кумири освен мен....Това е чудесно за вярата, но за науката? Ще го прочета, обещавам

Е, не точно кумир, а модел за подражание. Троицата Филов-Бешевлиев-Ваклинов във въпросната наука формира високата летва на качеството...

Но ти лекоо прекаляваш в тяхното възнасяне.

Изцяло с педагогическа цел.



Сакън, ще вземат да ни се излеят войнствени християни...

Много вероятно. Наскоро се опитах да разговарям с един мой много добър приятел по въпроса за т.нар. "трима влъхви" и леко намекнах, че те са един вид демонстрация на връзките на християнството с определени източни традиции, след което бях обявен за гнъсен паганист...

Това не е чак така Влиянието на Египет върху Рим започва горе долу с нимските асове на Август (онези, с крокодилите завързани за палми) и се запазва доста дълго време. Религия, култура, литература, не бъди наивен да свеждаш всичко да една пирамида, при това изрусивана точно като египетските гробници. Не разбрах защо искаш латино-египетски надписи, в Египет по това време отдавна се говори официално гръцки, поне от елита.


Това беше фигър ъф спиич. Разбира се, че няма как да очакваме елинизираният Египет да продуцира собствено египетските традиции в Рим, и то при условие, че културата на Рим в този период минава за "доминираща". Но в Късната античност например един от най-големите разцвети на изкуството и християнската култура е именно в Египет, където "почвата" е плодородна за подобни явления. Нямам предвид само прочутите Фаюмски портрети, а също и интелектуалната дейност на местните елити, чията кореспонденция е съхранена и добре изучена. Запазени са също така доста пахлевийски папируси с писма на ирански сановници от периода на краткото сасанидско присъствие в Египет и дори в тях си личи възприемането на местната култура като много висока от "външните" или "другите", в случая иранци. Несъмнено Рим, държава с култ към грандиозното, е бил впечатлет от размаха и пропорциите на Египет, особено на архитектурата, несъмнено има влияние и в области като скулптурата, литературата и прочие. Но във времето на Август собствено римската цивилизация, по-правилно да се каже гръко-римска, вече е доста узряла и това египетско влияние е по-скоро едно второ ниво, една надстройка над солидния римски фундамент. Някои биха казали, че връзките тук са по-скоро свързани с общата за цялото Средиземноморие култура на Елинизма, но пък ние бихме им отговорили, че Елинизмът в Египет е най-особения елинизъм...

А, извинявай, но това беше забавно. Значи, те в степта могли да научат гръцки, ама за персански не останало време? Или желание?

Това произтича от "стратегическата география" на зоните, където се създала Велика България. В Кавказ писането на гръцки има много стари традиции, а в V-VІ век тук има и византийско военно и политическо присъствие, особено силно в Колхида-Лазика. Друга такава контактна зона е Крим. Това е район, в който още в епохата пр.Хр. степните народи - скити, сармати - влизат в тесни връзки с градската средиземноморска култура. Не на последно място писането на гръцки се обосновава и от връзките на България с Византия, започнати даже преди Кубрат по чисто политически причини. И докато една част от българите гравитирали през VІ век към Византия, друга, т.нар. кутригури, били персийски съюзници. В малко известен извор се спонава от автора как докато пътувал из Кавказ видял кутригурите да напредват на юг, да се заселват в Ираншахр, като съюзници на шаха. Това добре се доказва и по археологическите данни - гробове примерно от дн. Азербайджан на български аристократи.

Мхмхм, тюркски диалект на партския...оригинално Или те са писали с гръцки букви върху камъка за да не схванат комшиите какво пише? Умно! Одобрявам ;)

Забележителното е, че странния тюркски на българите е употребен единствено в т.нар. инвентарни надписи и частично - в Именника. Тук са възможни различни хипотези, но най-достоверната според мен е тази, която обяснява явлението с "вторичното" тюркизиране на елита и възприемането на, главно, военно-политическия речник. Това е станало както в Атиловата държава, така и в хаганата на Небесните тюрки, по-късно Западния тюркски хаганат.
В полза на подобно тълквование говори за мен ключовият извод на Цв.Степанов, че окончанията в Именника на бройните са нетюркски, което дава една картина на "вмъкване" на тюркския лексикален пласт в някакъв по-стар, който според мнозина е ирански и то преимуществено степно-ирански.

За обобщения още е рано, но едно е ясно - предстои генерална ревизия на въпроса за произхода.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   07.03.07 19:21
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   07.03.07 19:28
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   07.03.07 19:33
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   07.03.07 19:40
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   07.03.07 20:20
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   07.03.07 20:23
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   07.03.07 20:37
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... koмитa   07.03.07 21:09
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   07.03.07 21:21
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... headhunter   08.03.07 09:36
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... koмитa   08.03.07 10:33
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Boлk   08.03.07 10:51
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... koмитa   08.03.07 11:10
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Boлk   08.03.07 11:16
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... koмитa   08.03.07 11:27
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Jordan_13   13.03.07 22:41
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Jordan_13   13.03.07 22:37
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... headhunter   09.03.07 09:39
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Tpaвъл   08.03.07 11:36
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... koмитa   08.03.07 12:31
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... koмитa   08.03.07 12:38
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Jordan_13   13.03.07 22:35
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Jordan_13   13.03.07 22:30
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 11:46
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   08.03.07 12:10
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 12:20
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Boлk   08.03.07 12:25
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 12:28
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   08.03.07 12:32
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 12:37
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   08.03.07 12:48
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 13:16
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   08.03.07 13:25
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... koмитa   08.03.07 15:08
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   08.03.07 15:11
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 15:15
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   08.03.07 12:52
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   08.03.07 13:13
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 14:21
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   08.03.07 14:27
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 14:29
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   08.03.07 14:42
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 14:44
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   08.03.07 14:46
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   08.03.07 14:46
. * ДИНКАТА dedo_minu   08.03.07 23:11
. * Re: ДИНКАТА Boлk   08.03.07 23:18
. * Re: ДИНКАТА Last_Roman   09.03.07 00:01
. * Re: ДИНКАТА Caбaзий   09.03.07 00:07
. * Re: ДИНКАТА Last_Roman   09.03.07 00:12
. * Re: ДИНКАТА koмитa   09.03.07 10:36
. * класификация Caбaзий   09.03.07 12:28
. * шумер класификация dedo_minu   12.03.07 15:00
. * znam Caбaзий   13.03.07 20:01
. * znam dedo_minu   14.03.07 15:33
. * ??? dedo_minu   09.03.07 00:09
. * Re: ДИНКАТА Caбaзий   09.03.07 00:06
. * ДИНКАТА dedo_minu   09.03.07 00:14
. * Павел... Caбaзий   09.03.07 12:39
. * Re: Павел... Kossoman   09.03.07 12:43
. * Re: Павел... Caбaзий   09.03.07 12:55
. * Re: Павел... Boлk   09.03.07 13:06
. * Re: Павел... Kossoman   09.03.07 13:35
. * Re: Павел... Caбaзий   09.03.07 14:10
. * Re: Павел... Kossoman   09.03.07 14:26
. * Re: Павел... Caбaзий   09.03.07 15:06
. * патриотизът Caбaзий   09.03.07 15:15
. * Re: патриотизът Kossoman   09.03.07 16:00
. * Re: патриотизът Caбaзий   09.03.07 16:12
. * Re: патриотизът Kossoman   09.03.07 16:58
. * Re: Павел... mellisa   09.03.07 12:52
. * Re: Павел... Caбaзий   09.03.07 13:05
. * Re: Павел... mellisa   09.03.07 13:22
. * Re: Павел... Caбaзий   09.03.07 14:17
. * Ей! mellisa   09.03.07 14:35
. * Re: Ей! Caбaзий   09.03.07 15:28
. * Дрън-дрън :) mellisa   09.03.07 15:43
. * Re: Ей! dedo_minu   09.03.07 15:53
. * АБАСИДИТЕ Caбaзий   09.03.07 16:14
. * Re: АБАСИДИТЕ mellisa   09.03.07 17:00
. * Re: АБАСИДИТЕ dedo_minu   12.03.07 15:37
. * АБАСИДИТЕ dedo_minu   12.03.07 22:15
. * Re: Павел... MichaelHartofEurope   09.03.07 14:38
. * Re: Павел... Caбaзий   09.03.07 15:08
. * Re: Павел... _magotin_   09.03.07 15:33
. * Re: Павел... Caбaзий   09.03.07 15:46
. * Re: Павел... _magotin_   09.03.07 15:48
. * Re: Павел... Caбaзий   09.03.07 16:49
. * Re: Павел... _magotin_   09.03.07 16:53
. * не Caбaзий   13.03.07 22:17
. * Re: Мелиса? koмитa   09.03.07 14:57
. * Не преигравай! mellisa   09.03.07 15:04
. * Re: Не преигравай! Kossoman   09.03.07 16:03
. * Re: Сабазий koмитa   09.03.07 14:53
. * бананвай.. Caбaзий   09.03.07 15:11
. * Re: бананвай.. koмитa   09.03.07 17:00
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   08.03.07 13:26
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   08.03.07 14:22
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   08.03.07 14:42
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   08.03.07 14:44
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   08.03.07 14:50
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   08.03.07 14:55
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   08.03.07 14:56
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 14:59
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   08.03.07 15:05
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   08.03.07 15:06
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Boлk   08.03.07 15:30
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... koмитa   08.03.07 20:25
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Boлk   08.03.07 21:58
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   09.03.07 06:11
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... koмитa   09.03.07 10:38
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   09.03.07 10:47
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Boлk   09.03.07 13:27
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   09.03.07 14:31
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   08.03.07 15:15
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   08.03.07 15:17
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   08.03.07 15:19
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   08.03.07 15:22
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   08.03.07 15:29
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   08.03.07 15:33
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Boлk   08.03.07 15:45
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 15:35
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   08.03.07 15:49
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   08.03.07 15:59
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Boлk   08.03.07 15:50
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   08.03.07 15:41
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Kossoman   08.03.07 16:11
. * вечната империя Caбaзий   08.03.07 20:57
. * Re: вечната империя БoянГeнoв   09.03.07 12:17
. * Re: вечната империя _magotin_   09.03.07 14:37
. * Re: вечната империя Boлk   09.03.07 17:00
. * Re: ДО ВСИЧКИ СПАМАДЖИИ В ТЕМАТА koмитa   09.03.07 17:03
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   12.03.07 15:40
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   12.03.07 17:15
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   12.03.07 17:23
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   12.03.07 17:30
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... mellisa   12.03.07 17:36
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   12.03.07 17:42
. * Чакай сега, mellisa   12.03.07 17:56
. * Re: Чакай сега, _magotin_   12.03.07 18:02
. * Re: Чакай сега, mellisa   12.03.07 18:18
. * Re: Чакай сега, БoянГeнoв   12.03.07 23:25
. * Re: Чакай сега, mellisa   13.03.07 12:25
. * Re: Чакай сега, _magotin_   13.03.07 11:08
. * Re: Чакай сега, mellisa   13.03.07 12:28
. * Re: Чакай сега, _magotin_   13.03.07 15:04
. * Тъй, тъй... mellisa   13.03.07 15:57
. * Re: Тъй, тъй... _magotin_   13.03.07 16:20
. * Мрън, мрън :) mellisa   13.03.07 16:34
. * Re: Мрън, мрън :) _magotin_   13.03.07 16:51
. * Добре, mellisa   13.03.07 17:28
. * Re: Добре, _magotin_   13.03.07 17:49
. * Re: Добре, mellisa   13.03.07 18:33
. * Re: Добре, _magotin_   14.03.07 10:03
. * Re: Добре, mellisa   14.03.07 16:17
. * Re: Добре, _magotin_   14.03.07 16:30
. * Re: Добре, _magotin_   14.03.07 16:32
. * Re: Добре, _magotin_   15.03.07 11:51
. * Re: Добре, mellisa   15.03.07 13:49
. * Re: Добре, _magotin_   15.03.07 13:51
. * Re: Добре, mellisa   15.03.07 13:54
. * Re: Добре, _magotin_   15.03.07 13:58
. * Re: Добре, mellisa   15.03.07 14:09
. * Re: Добре, _magotin_   15.03.07 14:15
. * Re: Добре, mellisa   15.03.07 14:24
. * Re: Добре, _magotin_   15.03.07 14:25
. * Re: Добре, mellisa   15.03.07 14:44
. * Re: Добре, _magotin_   15.03.07 14:51
. * Re: Добре, _magotin_   15.03.07 14:55
. * Re: Добре, mellisa   16.03.07 16:18
. * Re: Добре, _magotin_   16.03.07 17:34
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... Last_Roman   13.03.07 17:48
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   13.03.07 18:04
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... koмитa   13.03.07 21:02
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... _magotin_   14.03.07 09:42
. * Re: НАЛИ ОБЕЩАХ НА РИМЛЯНИНА... koмитa   14.03.07 16:49
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2019 Dir.bg Всички права запазени.