Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:34 27.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема За малкото племе на бесите
Автор Йoaн_Mизийckий (Чудотворецъ †)
Публикувано17.01.07 21:59  



Изнасям един клон от друга дискусия в самостоятелна тема, защото я считам за интересна сама по себе си. Нашият погърчен приятел Гьона твърди, че бесите били малко и незначително неграмотно племе, което - вече не сме изненадани - за пореден път противоречи на изворите, останали от съвременници на бесите.

Почернените цитати са на упоменатия Гьон. Коментарите са мои с кредит на един друг участник в клуба, чието име няма да споменавам, защото се сърди. Той си знае.

Няма да си губя времето да ти посочвам никакви сведения.

Това не ме изненадва. Хич! Първо, не ги познаваш. Второ, всички противоречат на теорийките ти, както ще видим по-долу.

Под понятието беси през до 1 -2 в.н.е се разбира едно племенно обединение в Западните Родопи и част от Пловдивско. Бесика е и една от 14-те теми на провинция Тракия. Става въпрос за територия около 8-10 хил.кв. км максимум.

Понятието беси се използва до самия край на 6 век, включително за бесите, които не населяват по това време Балканите.
Примери:

1. През 492 г. Анастасий изпраща войска от гети, беси и скити срещу въстаналите исаврийци. Тази войска не е набирана от провинция Бесика, така че какви са били формалните разделения на провинциите няма никакво значение. Забележи, че става дума за края на 5 и началото на 6 век.

2. Имп. Лъв Първи е бес според Малала, Йордан и Теофан. Имаме и имп. Фока, който също е сочен за бес. Двама императори от едно тракийско племе е всичко друго, но не и признак за незначителност.

3. За неграмотността: Йоан Златоуст пише, че в края на 4 и началото на 5 век бесите били покръстени от епископ Никита. Изрично се подчертава, че чели Светото писание на собствения си език.

След това термина беси се използва за всички неелинизирани и нероманизирани траки, което съвпада горе долу с траките по планините.

Да, ама ако някога решиш да ползваш извори, може би ще разбереш колко си смешен.

1. Имаме едно любопитното сведение за оня бесин в полето, който бил заговорен на латински и не разбрал нищичко.

2. Планините ли? Кои планини? Какво знаеш за манастира в Синай, в който и през 6 век са се извършвали служби на бески? За богослужение на бески в бески манастири, където е имало и бески монаси имаме сведения и за района на Йордан в Палестина. Това отново през 6 век.
За справка: Житие на Теодор от Петра. Като го прегледаш, ще ти дам и още. Вече разполагам и с план на беския манастир в Палестина, съставен по археологическите разкопки.



3. Патрицият Мавър, бес по произход според Теофан, дали е ходил само по билото на планините?

4. Тия беси покрай Дунава, които в ушите на Йордан са говорили на "lingua Bessorum" дали влизат в рубриката на планинците?

5. Бесите, яздели редом с готите и другите тракийски народи срещу империята - достатъчно значителни, за да бъдат споменавани и три века по-късно от Теофан - дали са препускали само в проходите на планините, за да направят кеф на смешната ти теория?

Гетите и трибалите също не са кой знае колко могъщи, но пък и не ги смятам за траки (макар че са техни роднини), а за най-близкородствени или идентични по етнос с даките.

Нищо не каза.

И не бъркай визиготи с беси и гети с готи, последното Йорданес може да си го позволи, но ти си много малък за да го правиш и още по-малък за да разбереш защо той го е направил.

Отново нищо не каза.
Никога не забравяй, че готът Йордан пише историята на своя народ зад титулната страница ЗА ПРОИЗХОДА И ДЕЛАТА НА ГЕТИТЕ. Разните му там Телефовци, амазонки и прочие персонажи ми дават достатъчно основание да си позволявам да говоря за гети=готи и viesi-gothi=беси-готи.

А ти нямаш нищо. Освен болезнените си гъркомански контракции. Това също не го забравяй.

-:-:-


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* За малкото племе на бесите Йoaн_Mизийckий   17.01.07 21:59
. * Re: За малкото племе на бесите Koпpивeнa_мeтлa   17.01.07 22:37
. * Re: За малкото племе на бесите agrimonia   17.01.07 22:40
. * Re: За малкото племе на бесите Koпpивeнa_мeтлa   17.01.07 22:45
. * Re: За малкото племе на бесите agrimonia   17.01.07 22:49
. * Re: За малкото племе на бесите Koпpивeнa_мeтлa   17.01.07 22:53
. * Re: За малкото племе на бесите Йoaн_Mизийckий   17.01.07 22:51
. * Re: За малкото племе на бесите Cтpaxил_Пoпrpyeв   17.01.07 22:57
. * Re: За малкото племе на бесите Koпpивeнa_мeтлa   17.01.07 23:00
. * Re: За малкото племе на бесите Cтpaxил_Пoпrpyeв   17.01.07 23:02
. * Re: За малкото племе на бесите tonza   18.01.07 03:45
. * Re: За малкото племе на бесите Koпpивeнa_мeтлa   18.01.07 10:43
. * Re: За малкото племе на бесите gioni   17.01.07 23:02
. * Re: За малкото племе на бесите gioni   17.01.07 23:03
. * Re: За малкото племе на бесите Йoaн_Mизийckий   17.01.07 23:09
. * ама много си смешен gioni   17.01.07 22:59
. * Re: ама много си смешен Йoaн_Mизийckий   17.01.07 23:05
. * беси и екзотика gioni   18.01.07 00:00
. * Re: беси и екзотика Йoaн_Mизийckий   18.01.07 00:12
. * ЧОВЕЧЕ ЙОНЧО СВЕТОВНАТА ИСТОРИЯ ПРЕПРАИ Cтpaxил_Пoпrpyeв   18.01.07 00:22
. * Re: За малкото племе на бесите tonza   18.01.07 04:03
. * Re: За малкото племе на бесите Йoaн_Mизийckий   18.01.07 09:39
. * Това вече си е чист нацизъм над историята Cтpaxил_Пoпrpyeв   18.01.07 09:48
. * Re: Това вече си е чист нацизъм над историята Йoaн_Mизийckий   18.01.07 09:51
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.