Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:42 12.06.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Крум и Византия [re: latani]
Автор Cтapинap (минаващ)
Публикувано26.12.05 09:53  



Здравей Latani.
Не вземам отношение по дискусията ,защото такава няма,но само да припомня нещо което вероятно си забравил когато си писал следното... "Няма извор,който да доказва благородният му произход, нито че се е казвал Ивайло"

Това е приписката в Свърлижкото евангелие която ни съобщава,че писана по времето на цар Иваил в септемврийската 01 09 1278-31 08 1279 г./В.Златарски История....., ІІІ том,стр 545/

Сиреч имало е цар Иваил и това е точно онзи поизмислен цар ,чието име К.Иречек въвежда в историографията в сърбизираната именна форма Ивайло/срв Данило,Момчило,Петрило,Самуило и др.под/....просто младия Иречек/на 21 години е бил като е писал първата модерна българска история/не е поназнайвал толкова добре старобългарския език за да съобрази,че "цря Иваила"от приписката ,е просто родителен падеж на българското лично име Иваил.

Ако добавим към това персонално сведение след критичен анализ писаното от Г.Пахимер и някои други извори се получава общо взето ясна представа за това кой е бил Иваил и защо именно той е станал цар през 1277 г.

Според мен той едва ли е бил Жак Простака който си пасял свините в дън гори титилейски и като му дошло озарението свише застанал начело на свинепаси ,копачи и орачи и хоп.....станал цар.

Както е известно и Юстин Първи от прост илирийски селянин станал император на Византия ,но между едното му първобитно състояние и достойнството на цезаря от 518 г.лежи доста продължителна кариера в императорския двор започнала от обикновен гвардеец надарен с внушителни физически качества.

Та и нашия Иваил.

Може да е бил свинепас на младини както пише Пахимер....освен ако не си криви душата и тенденциозно да интепретира факта,че Иваил е започнал кариерата си като чиновник "десеткар"отговарящ за данъка по свинете

Може да е бил в началото и обикновен хайдутин подобно на по-късния Момчил.

Това не е толкова важно пред факта,че според едно сведение през 60-те години на ХІІІ век той вече е бил военноначалник трупащ боен опит в сражения срещу опитни византийски пълководци.

И от тук започва пътя му към трона в т.ч.и до леглото на царица Мария

Останалото за "селския цар" и "селското въстание" са чиста проба повърхностни тра ла ла на историци и писатели на исторически романи ,плащащи данък на модни за втората половина на ХІХ и целия ХХ в.в.социални утопии в основата на които стои тенденциозна информация на Г.Пахимер

Що се отнася до Бориловия синодик,той в случая не е аргумент,колкото и да уважавам този исторически извор.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Крум и Византия *Eвa*   24.12.05 17:55
. * Re: Крум и Византия Ziezi   24.12.05 18:08
. * Re: Крум и Византия *Eвa*   24.12.05 18:11
. * Re: Крум и Византия Ziezi   24.12.05 18:15
. * Re: Крум и Византия vencci   24.12.05 18:18
. * Re: Крум и Византия *Eвa*   24.12.05 18:30
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   24.12.05 18:34
. * Re: Крум и Византия *Eвa*   24.12.05 18:37
. * Re: Крум и Византия vencci   24.12.05 18:31
. * Re: Крум и Византия *Eвa*   24.12.05 18:34
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   24.12.05 18:36
. * Re: надписите около Мадарския конник roxy   29.12.05 17:09
. * Re: Крум и Византия komita   24.12.05 18:20
. * Re: Крум и Византия *Eвa*   24.12.05 18:27
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   24.12.05 18:33
. * Re: Крум и Византия deLake   24.12.05 18:24
. * Re: Крум и Византия Ziezi   24.12.05 18:30
. * Re: Крум и Византия vencci   24.12.05 18:36
. * Re: Крум и Византия deLake   24.12.05 18:38
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   24.12.05 18:40
. * Re: Крум и Византия deLake   24.12.05 18:50
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   24.12.05 18:53
. * Re: Крум и Византия deLake   24.12.05 19:23
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   24.12.05 19:25
. * Re: Крум и Византия deLake   24.12.05 19:30
. * Re: Крум и Византия vencci   24.12.05 18:48
. * Re: Крум и Византия Ziezi   24.12.05 19:02
. * Re: Крум и Византия vencci   24.12.05 19:13
. * Re: Крум и Византия deLake   24.12.05 19:27
. * Re: Крум и Византия deLake   24.12.05 19:17
. * Re: Крум и Византия vencci   24.12.05 19:25
. * Re: Крум и Византия deLake   24.12.05 19:34
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   24.12.05 19:36
. * Re: Крум и Византия deLake   24.12.05 19:42
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   24.12.05 19:51
. * Един непрофесионален въпрос *Eвa*   24.12.05 19:47
. * Re: Един непрофесионален въпрос vencci   24.12.05 19:53
. * Re: Един непрофесионален въпрос Last roman   24.12.05 20:18
. * Re: Един непрофесионален въпрос vencci   24.12.05 20:22
. * Re: Един непрофесионален въпрос Last roman   24.12.05 20:27
. * Re: Един непрофесионален въпрос vencci   24.12.05 20:31
. * Re: Един непрофесионален въпрос Last roman   24.12.05 20:45
. * Re: Един непрофесионален въпрос vencci   24.12.05 20:51
. * Re: Един непрофесионален въпрос roxy   29.12.05 17:24
. * Re: Един непрофесионален въпрос vencci   30.12.05 09:49
. * Re: Един непрофесионален въпрос Rex Mysorum   24.12.05 19:56
. * Re: Един непрофесионален въпрос *Eвa*   24.12.05 20:00
. * Re: Един непрофесионален въпрос Rex Mysorum   24.12.05 20:06
. * Re: Един непрофесионален въпрос *Eвa*   24.12.05 20:10
. * Re: Един непрофесионален въпрос vencci   24.12.05 20:03
. * Re: Един непрофесионален въпрос deLake   24.12.05 20:13
. * Re: Един непрофесионален въпрос vencci   24.12.05 20:16
. * Re: Един непрофесионален въпрос deLake   24.12.05 20:07
. * Re: Един непрофесионален въпрос Rex Mysorum   24.12.05 20:11
. * Re: Един непрофесионален въпрос deLake   24.12.05 20:17
. * Re: Един непрофесионален въпрос vencci   24.12.05 20:20
. * Re: Един непрофесионален въпрос Rex Mysorum   24.12.05 20:21
. * Re: Един непрофесионален въпрос komita   24.12.05 21:28
. * Re: Един непрофесионален въпрос Rex Mysorum   24.12.05 22:08
. * Re: Един непрофесионален въпрос vencci   24.12.05 20:14
. * Re: Крум и Византия vencci   24.12.05 18:57
. * Re: Крум и Византия Бoян Гeнoв   25.12.05 20:28
. * Re: Крум и Византия latani   25.12.05 20:48
. * Re: Крум и Византия latani   25.12.05 20:57
. * Re: Крум и Византия komita   25.12.05 21:01
. * Re: Крум и Византия Last roman   25.12.05 21:03
. * Re: Крум и Византия latani   25.12.05 21:47
. * Re: Крум и Византия vencci   26.12.05 07:27
. * Re: Крум и Византия Cтapинap   26.12.05 09:53
. * Re: Крум и Византия vencci   26.12.05 10:12
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   25.12.05 21:03
. * Re: Крум и Византия Бoян Гeнoв   25.12.05 21:23
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   25.12.05 21:40
. * Re: Крум и Византия Бoян Гeнoв   25.12.05 22:21
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   25.12.05 22:34
. * Една аналогия Tpиrлaв змeй   26.12.05 05:59
. * Втора аналогия Rex Mysorum   26.12.05 06:18
. * Re: Една аналогия Kroraina   26.12.05 15:56
. * Re: Крум и Византия Tpиrлaв змeй   26.12.05 06:23
. * Re: Крум и Византия latani   26.12.05 08:45
. * Re: Крум и Византия Ziezi   26.12.05 10:00
. * Re: Крум и Византия vencci   26.12.05 10:34
. * Re: Крум и Византия latani   26.12.05 10:38
. * Re: Крум и Византия vencci   26.12.05 10:55
. * Re: Крум и Византия latani   26.12.05 11:24
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   26.12.05 11:40
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   26.12.05 11:43
. * Re: Крум и Византия latani   26.12.05 11:58
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   26.12.05 12:12
. * Re: Крум и Византия Last roman   26.12.05 12:30
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   26.12.05 12:49
. * Re: Крум и Византия Last roman   26.12.05 14:26
. * Re: Крум и Византия vencci   26.12.05 14:59
. * Re: Крум и Византия Last roman   26.12.05 15:11
. * Re: Крум и Византия vencci   26.12.05 15:37
. * Re: Крум и Византия rpaдcko чeдo   26.12.05 15:29
. * Re: Крум и Византия vencci   26.12.05 15:40
. * Re: Крум и Византия Бoян Гeнoв   26.12.05 16:29
. * Re: Крум и Византия Last roman   26.12.05 20:06
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   27.12.05 00:30
. * Re: Крум и Византия Бoян Гeнoв   27.12.05 09:17
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   27.12.05 09:36
. * Re: Крум и Византия vencci   27.12.05 10:51
. * Re: Крум и Византия thorn   28.12.05 19:46
. * Re: Крум и Византия vencci   29.12.05 10:12
. * Re: Крум и Византия Last roman   29.12.05 12:47
. * Re: Крум и Византия Бoян Гeнoв   27.12.05 13:08
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   27.12.05 14:01
. * Re: Крум и Византия vencci   27.12.05 17:28
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   27.12.05 17:55
. * Re: Крум и Византия Бoян Гeнoв   28.12.05 20:28
. * Re: Крум и Византия Rex Mysorum   28.12.05 21:06
. * Re: Крум и Византия Last roman   26.12.05 12:05
. * Re: Крум и Византия *Eвa*   26.12.05 21:13
. * Re: Крум и Византия errata   28.12.05 19:24
. * Re: Крум и Византия Чepнopизeц Xpaбъp   31.12.05 12:01
. * Re: Крум и Византия stargateSG2   02.02.06 19:24
. * Re: Крум и Византия komita   02.02.06 20:48
. * Re: Крум и Византия stargateSG2   02.02.06 21:08
. * Re: Крум и Византия Last roman   02.02.06 21:16
. * Re: Крум и Византия komita   02.02.06 21:16
. * Re: Крум и Византия stargateSG2   02.02.06 21:23
. * Re: Крум и Византия komita   02.02.06 21:53
. * Re: Крум и Византия Бoян Гeнoв   02.02.06 22:34
. * Re: Крум и Византия stargateSG2   03.02.06 00:33
. * ... jove   03.02.06 06:16
. * Re: ... Бoян Гeнoв   03.02.06 10:32
. * офтопик jove   03.02.06 10:37
. * Re: ... stargateSG2   03.02.06 10:43
. * Re: ... thorn   03.02.06 13:23
. * Re: ... stargateSG2   03.02.06 15:25
. * Re: ... Бoян Гeнoв   03.02.06 21:29
. * Re: ... stargateSG2   03.02.06 21:44
. * Re: ... тpиrлaвa лaмя   03.02.06 21:53
. * Re: ... stargateSG2   03.02.06 21:59
. * Re: ... Бoян Гeнoв   03.02.06 22:40
. * Re: ... stargateSG2   03.02.06 23:06
. * Re: ... Бoян Гeнoв   05.02.06 18:48
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.