Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:07 18.05.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Я си помисли пак. [re: Alexander]
Автор Arient ()
Публикувано22.01.03 20:22  



Исках да бъда по-кратък за (погрешка) присвоеното от чужденците име на маджарите но ти изчерпи въпроса. Е, и аз съм чувал как сами себе си те наричат. Преди 20-тина години беше пълно с магиарки по нашето Черноморие през лятото. Пропуснах и един от по-малките опити за завои в унгарската история, когато са правени опити да ги уеднаквят с уйгури, оногури ... (Ф. Бехар). Като коментираш сведенията за същите тези (и други подобни) племена отпреди 7-ми век не ги обявявай автоматично за (пра)българи. Въобще не е неоспоримо доказано, че тези племена, участвали в разорението на Европа като сателити на Хуните и по-късно с Аварите, са в близки родствени отношения с онези групи хора, които закратко устояли на хазарския натиск, а после били разпръснати из степите на Южна Украйна и наречени "българи" при появата им в делтата на Дунава. Само с едни Тервелови "чичовци" и още една две бегли загатки за родствени връзки това трудно може да се приеме за доказано.
Що се отнася до "Бича Божи", още в онези времена той е "светъл пример" за всички гладни разбойнически племена нахлуващи от Азия в Европа. Не само унгарците още тогава са се отъждествявали с него. За Аварите не съм сигурен дали са се изкарали негови наследници(мого е вероятно, но просто не съм се интересувал), ама следващата вълна - прабългарите не пропуснала да започне началото на родословието си от Авитохол, които с известна сигурност може да се приеме за Атила и тъй до маджарите, че и след тях(идва ми наум един смешен и неподходящ пример - Сенкевич също извежда родословието на литературния си "пан Володиовски" от Атила, от където може да се съди за разпространеността на това явление). Що се отнася до К(о)рум, официално обявения му "прабългарски" панонски произход е с доста "въздушни" доказателства. Надявам се в най-скоро време да получа достатъчно сигурни доказателства за славянкия панонски произход на Крум (и ако получа разрешение от източника, да ги съобщя). Но и без тях не е трудно да се досети човек за произхода на Крум, като се опитва да го "познае по делата му". Като се има предвид с какво настървение унищожава единствените съюзници и най-близки роднини на прабългарите - аварите, можем да изкараме произхода му прабългарски само "по инерция"(щото владетелите български по онова време трябва да са прабългари, което от никъде не следва, напротив има сума доказателства за обратното).
Наскоро(преди седмица-две) видях по Discovery документален филм за "разкопаването" на гробницата на "сакски (не саксонски а скитски) принц" в полите на западен Алтай от 3-ти в. пр.н.е. (между другото, откриха и "класическо" конско седло и го обявиха за най-старото такова в световен мащаб, което автоматично изпраща щуротиите за прабългарските откриватели на седлото и стремето на боклука, ако въобще някой ги е приемал насериозно) и извадиха от нея онези прекрасни образци на "зверинния стил", почти същите, както скитските от Украйна. Не мисля, че съобщавам нещо ново, това е само едно поредно доказателство за разпространението на скитските племена от Черно море до Алтай и здравите културни връзки между тях по цялата тази огромна територия, но имам един въпрос: (моля Зиези да си запуши ушите)
Ако прабългарите са се формирали като племенна общност някъде там около Алтай (което се приема за сигурно) и имат не монголоиден, а "индоевропейски" произход (т.е. те са преки наследници на същите тези скити обитавали дълго време и този район - западен Алтай), защо по-пътя към Европа са "забравили" да украсяват конете си в същия този "зверинен стил". Това не би трябвало да се случи, още повече, че по целия път към Европа би трябвало да срещат остатъци от "близки роднини" които да им припомнят обичаите докато достигнат "Онгъла" и Плиска и днес там да има изобилие от такива находки. Добре, ама няма такива. Окъдето следва, че в цялата тая история за "централно-азиатския индоевропейски произход на прабългарите" нещо куца. Или не са "индоевропейци", ако са оттам или ако са "индоевропейци" не са от там(ето как, без да искам, доказах правотата на Зиези). Ще се опитам с майтап (за да е по кратко) да завърша:
Докато скитите учели монголоидите от другата страна на Алтай, да не изяждат всички уловени коне ами да си оставят и за яздене, из монголските юрти заподскачали първите представители на "контактните" племена, от които по късно се оформили турците и (вероятно) прабългарите (и още много други подобни). След много повторения, монголите се нучили да яздят коне, но тъй и не им стигнал "вътъка" да ги украсяват в "зверинен стил", което се отнася и за турците и за прабългарите.

You can take the horse to the river but You can't make him drink.

Редактирано от Arient на 22.01.03 21:53.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* bulgarskite hanove bulgarka   19.01.03 17:06
. * Re: bulgarskite hanove Alexander   19.01.03 18:31
. * ТелеРИГ, АспаРУХ дядo Mиню   23.01.03 15:57
. * малка поправка Craig   23.01.03 17:04
. * + малка поправка дядo Mиню   23.01.03 19:05
. * А бе, вие със Зиези сте като Arient   23.01.03 20:36
. * Предложение дядo Mиню   24.01.03 10:33
. * Re: Предложение Arient   24.01.03 12:13
. * Re: Предложение дядo Mиню   24.01.03 15:23
. * Re: Благодаря много. Arient   27.01.03 11:04
. * Re: Предложение pepi   24.01.03 13:35
. * Re: Arient   27.01.03 11:36
. * А сега - сериозно! дядo Mиню   24.01.03 11:01
. * хора... Holmes   24.01.03 17:11
. * Re: хора... дядo Mиню   24.01.03 17:30
. * Re: хора... Craig   24.01.03 17:55
. * Re: хора... дядo Mиню   24.01.03 18:23
. * Re: Явно, това не е добър начин Arient   27.01.03 10:44
. * Задръстени !?!? Ziezi   24.01.03 18:37
. * Re: Задръстени !?!? Holmes   27.01.03 12:12
. * Re: Преди 20г и аз мислех като тебе, Arient   27.01.03 12:35
. * Следователно съм 20 години назад Holmes   27.01.03 16:33
. * Re: Не 20 години напред си Arient   27.01.03 22:00
. * Re: + малка поправка Alexander   24.01.03 00:44
. * Re: + малка поправка дядo Mиню   24.01.03 10:49
. * Re: + малка поправка Craig   24.01.03 10:06
. * Re: + малка поправка дядo Mиню   24.01.03 10:43
. * Кажи го на Набуко Дон Цар Ziezi   24.01.03 18:19
. * nema bulgarski hanove Ziezi   19.01.03 20:38
. * Re: nema bulgarski hanove bulgarka   19.01.03 20:47
. * Re: nema bulgarski hanove Alexander   19.01.03 21:12
. * поправка headhunter   23.01.03 14:23
. * Re: nema bulgarski hanove Aлekcaндep   19.01.03 21:16
. * Re: nema bulgarski hanove pagane   19.01.03 21:40
. * Re: nema bulgarski hanove Юceюc   23.01.03 18:36
. * Юсеюс = Ziezi Ziezi   23.01.03 18:39
. * Re: nema bulgarski hanove Alexander   24.01.03 01:14
. * Koi tochno sa bylgarite? Ziezi   24.01.03 17:09
. * Re: nema bulgarski hanove acel   20.01.03 12:09
. * Re: nema bulgarski hanove Ziezi   23.01.03 13:54
. * Знам кой не ме кефи! Black Wolf   20.01.03 11:31
. * Valchentse , cherno valchentse... Alexander   21.01.03 02:47
. * Re: Valchentse , cherno valchentse... pagane   21.01.03 14:00
. * Re: Valchentse , cherno valchentse... Alexander   21.01.03 15:13
. * Re: Valchentse , cherno valchentse... pagane   21.01.03 20:03
. * Re: bulgarskite hanove pagane   21.01.03 20:18
. * Re: Я си помисли пак. Arient   22.01.03 11:49
. * Re: Я си помисли пак. pagane   22.01.03 12:46
. * Re: Я си помисли пак. Craig   22.01.03 15:30
. * Re: Жестоко прав си. Arient   22.01.03 16:38
. * Re: Я си помисли пак. Arient   22.01.03 16:30
. * Re: Я си помисли пак. Alexander   22.01.03 18:14
. * Re: Я си помисли пак. Arient   22.01.03 20:22
. * MOLQ ZA OTGOVOR PAGANE   22.01.03 21:12
. * Re: MOLQ ZA OTGOVOR pagane   22.01.03 21:26
. * Re: MOLQ ZA OTGOVOR Falange   23.01.03 06:53
. * Re: Я си помисли пак. Hilmar Kabas   24.01.03 17:11
. * Поправка Hilmar Kabas   24.01.03 20:54
. * Re: Да, може да се цитират много. Arient   27.01.03 07:59
. * Re: knigata za atila bulgarka   22.01.03 15:42
. * Re: knigata za atila acel   22.01.03 22:12
. * Re: knigata za atila PAGANE   23.01.03 02:55
. * Re: Много си права. Arient   23.01.03 10:33
. * Re: Много си права. pagane   23.01.03 14:38
. * Re: Никакъв проблем. Arient   23.01.03 16:10
. * Re: Никакъв проблем. pagane   23.01.03 20:10
. * Re: За тези, които управляват Arient   24.01.03 07:35
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.