Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:45 27.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Хуни или Тюрки [re: Dobrin]
Автор(Нерегистриран) 
Публикувано21.09.01 12:11  



Здрасти,

Радвам се, че си си направил труда да прочетеш толкова дълго нещо и да го коментираш.
Разбираш, вярвам, че на една страница, процесите, обхванали почти 1000 години и 1/2 от Евразия немогат да бъдат обяснени, нито много точно, нито много подробно.
Добре, че си видял техническата грешка - аз не я забелязах.
На въпросите:
1. Политическото отношение на стратегическо партньорство на прабългарите с конфедерацията Дулу в Западнотюркутския хаганат и родствените им династии навеждат на такова заключение, още повече, че връзките на тези народи с Волжките българи не прекъсват още сто години. Повечето руски изследователи приемат, че Моходу Хеу, водач на конфедерацията Дулу, срещу срещу Западните тюркути и съюза Нушиби, властвал под името Ышбара Шибир хан (ако не се лъжа в името) е близък родственик (най-вероятно вуйчо) на хан Кубрат, чиито род се нарича Дуло. Въстанието на конфедерацията Дулу срещу Тун Джабгу каган, в разгара на Голямата кампания в Кавказ е подкрепена само от прабългарския племенен съюз, който впрочем, единствен печели нещо от цялата каша и успява да формира държавно образувание.
Сещаш се, че езиковите белези и археологическите данни в Централна Азия са слабодостъпни до нас, но, доколкото се цитират в работите на Артамонов и Гумильов подкрепят тезата.

2. Не забравяй, че преди да се появят в полезрението на римските историци, западните хуни са се развивали почти 200 години в северозападните краища на Великата степ - западно от Урал, северно от сарматските и алански степи и доста на изток от старите германски племена. Там средата, хем е била угорска, хем мястото е скатано и германците са го пазели допълнително от погледа на римляните, докато от малките групи бягащи хуни, с помощта на местните жени (защото малко жени могат да издържат убийствения преход от източните степи, при това под сабите на Сянби) се не наплодила достатъчно на брой кръвожадна сган, та да разкаже играта на Европа. Това, съгласи, се звучи доста убедително, при това го твърдят хората, които са копали на терена и които не само не са наградени от КПСС за труда си, но и напротив.

3. Хунските групи, уседнали в Сарматските и Аланските степи продължават етногенеза си, основно в иранска езикова и културна среда. При това, природните условия са подходящи за частично усядане по Волга, Дагестан, Кубанските и някои от Черноморските степи. Обилните зимни снеговалежи не позволяват на конете да ровят снега и да се хранят, затова трябва да им се събира сено, а това означава чергаруване през лятото и събиране на зимовища, където са фуражните депа. Това е по-съвършена форма на скотовъдство, която позволява да се намали зимната смъртност при конете до минимум, а с това увеличава благосъстоянието и броя на хората от съответната група. Номадските групи от хунски произход също са подложени на силна метисация от крайно разнообразните заварени етноси и етнически остатъци в района, но и на мощно културно влияние, не само от страна на частично или напълно уседнали ираноезични народи, но и на римските градове по Северното черноморие и в Крим. ПОРАДИ ТОВА СЪСЕДСТВО, ТЕ ПОПАДАТ В ПОЛЕЗРЕНИЕТО НА РИМСКИТЕ ИСТОРИЦИ ПО-РАНО ОТ ЗАПАДНИТЕ ХУНИ. Двата народа Западни Хуни и Прабългари имат обща начална етническа компонента, но тя се е развивала в различна културна и етническа среда и е довела до оформянето на различни народи, пазещи, обаче, известен спомен за родственост. ОТ ТАЗИ ГЛЕДНА ТОЧКА, ТЕРМИНЪТ СУПЕРЕТНОС СИ Е НА МЯСТОТО.

3. Естествено, при инвазията на Хунския племенен съюз на запад, българите също са били увлечени в общия поток, наред с много други народи, дори гепиди и други германски народи, нямащи нищо общо с хуните, но завладени и принудени от тях да участват. Такива отношения са съвсем нормални за Великата степ, където расовите особености не са от значение и са изключение само за Западна Европа, чиито мащаби са по-малки, а насеченият релеф защитава някои народи и буквално действа като вълнолом за номадските вълни от степта. Затова, и когато се поставя политическия въпрос за обосноваване на легитимността на българската владетелска династия при отделянето на българите от Западнотюркутския хаганат, управляващите се обръщат към великата империя на своите братовчеди, част от която са били и изтъкват родството си с династията на Атила, за да я противопоставят на династическите претенции на тюркутските принцове от династията Ашина.

4. Археологическите следи от Прабългарите с много повече, отколкото тези от Хуните. Има огромна литература по въпроса, а аз не съм работил на тези терени и не съм виждал тамошните разкопки с очите си. Във всеки случай, много прабългарски групи са били в напреднал стадий на усядане още в началото на седми век. Народът е бил многоброен, изключително адаптивен и за начина си наживот, доста културен и известен. Расовите компоненти в него са отразявали целия етнически гювеч, заварен при заселването им, с преобладаване на европеидите, но отново казвам ЗА ВЕЛИКАТА СТЕП РАСАТА НЯМА ЗНАЧЕНИЕ.

Айде засега стига съм писал, че имам работа.

щЕ СЕ РАДВАМ ДА ОТГОВОРИШ.
ПОМИСЛИ СИ СЪЩО ЗА АВАРСКИЯ ХАГАНАТ И ПРАБЪЛГАРСКАТА КОМПОНЕНТА В НЕГО, А ОТТАМ И ЗА преноса и в маджарската държава (проф. Геза Фехер и др)

Бъди жив и здрав



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Хуни или Тюрки Arient   18.09.01 08:55
. * Re: Хуни или Тюрки Mindcrime   18.09.01 22:43
. * Re: Угрофини Apиeнт   21.09.01 11:54
. * Re: Угрофини MБ   21.09.01 13:07
. * Re: Угрофини Arient   21.09.01 17:21
. * Re: Угрофини Dobrin   22.09.01 06:13
. * Българите са българи! Нито хуни, нито тюрки. Xитъp 5ъp   26.12.01 15:51
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   20.09.01 12:02
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   20.09.01 18:32
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   21.09.01 12:11
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   21.09.01 17:34
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   22.09.01 10:12
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   22.09.01 09:32
. * Re: За опроверженията Arient   24.09.01 09:29
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   24.09.01 13:09
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   24.09.01 19:58
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   24.09.01 22:15
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   24.09.01 23:46
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   25.09.01 13:47
. * Re: Arient   01.10.01 09:28
. * Re: Dobrin   01.10.01 10:37
. * Re: Хуни или Тюрки Bacил   01.10.01 17:15
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   01.10.01 22:42
. * Re: Хуни или Тюрки Bacил   04.10.01 14:48
. * Re: Хуни или Тюрки AK47M   20.09.01 20:28
. * Re: За тръпките по раменете Apиeнт   21.09.01 12:14
. * Re: Хуни или Тюрки 3apaтycтpa   10.11.01 01:45
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   11.11.01 01:25
. * Re: Хуни или Тюрки Cтeфaн   10.11.01 15:58
. * Re: Хуни или Тюрки Cтeфaн   10.11.01 19:36
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   11.11.01 01:16
. * Re: Хуни или Тюрки Stefan   12.11.01 19:55
. * Re: Хуни или Тюрки Dobrin   13.11.01 01:04
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   12.11.01 20:51
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   12.11.01 20:20
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   13.11.01 11:59
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   13.11.01 13:27
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   13.11.01 22:02
. * Голямите разлики са в малките подробности Cв. Ckpoмни   13.11.01 23:07
. * Re: Голямите разлики са в малките подробности MБ   14.11.01 14:23
. * Re: Голямите разлики са в малките подробности Dobrin   15.11.01 10:59
. * Хм! Cв. Ckpoмни   15.11.01 18:14
. * Re: Хм! Arient   15.11.01 21:21
. * Re: Хм! Dobrin   16.11.01 02:49
. * Re: Feher Arient   16.11.01 08:48
. * Re: Feher Dobrin   16.11.01 21:57
. * Re: Feher Arient   19.11.01 08:05
. * Re: Eto i neshto ot Feher Dobrin   23.11.01 10:08
. * Re: Eto i neshto ot Feher Dobrin   23.11.01 10:27
. * Re: Eto i neshto ot Feher Arient   27.11.01 23:10
. * Re: Eto i neshto ot Feher MБ   29.11.01 13:06
. * Re: Малко оживление Arient   29.11.01 21:12
. * Re: Малко оживление Bvlgari   30.11.01 09:45
. * Re: За Китай и Япония Arient   03.12.01 07:54
. * Re: За Китай и Япония Bvlgari   04.12.01 07:14
. * Re: За Китай и Япония Arient   04.12.01 08:53
. * Re: Хуни или Тюрки Arient   14.11.01 11:57
. * Re: Хуни или Тюрки MБ   19.11.01 12:09
. * Re: За конницата Arient   19.11.01 17:59
. * Добруджа е май последното "ура" Cв. Ckpoмни   26.11.01 21:19
. * Re: За конницата expeler   09.01.02 02:01
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.