Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:37 22.09.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Србите говорат срешту битолската плоча. [re: Иcтopиkoвoдитeл]
Автор Cтapинap (член)
Публикувано01.10.06 10:18  



Достатъчно е да се прочете първия постинг от страницата която си сканирал за да се стигне до извода ,че просто не си струва да се обръща внимание на подобни "дискусии",преди всичко поради ясно демонстрираното колкото претенциозното на пръв поглед, толкова всъщност и дълбоко невежествено послание на автора на темата ,stevanjak.

Само един пример.В един момент това обуначено от великосръбския шовинизъм диване ползва един прелюбопитен цитат на хърватския....всъщност не,на югославския "историк"Стйепан Антоляк в подкрепа на тезата си,че Битолската плоча била късен "бугарски"фалшификат.

Цитирам....Evo šta nam o prespanskoj ploci kaže Stjepan Antoljak u svojoj „Samuilovata država” (Skopje, 1969, str 175):
„Ovaa plocha (1,25mx0,52m), na koja ne naogja natpis na car Samuil, e interesna od povekje strani i razbuduva somnevanje deka e avtenticna, t.e. originalna. Vo prv red ne e jasno i tochno citanjeto na iminjata. Taka, na primer, na nea ne pišuva: ”Samoil„ tuku ”Samo..„ Potoa ne pišuva ”NIkola„, tuku samo ”...kola„, a ni zbor za toa deka pišuva ili deka može da se kombinira imeto na Samuilovata majka ”(Rifimi)„, dodeka imeto David prosto e napishano bez ”i„, t.e. glasi ”Dav...d (F. Sisisc, Povijest..., 469 - otisok od natpisot). Pokraj toa, i oddelni bukvi se somnitelni kako i materijalot od koj e napravena ova ploca itn. Znaci, treba da se izvrsi nova revizija na citanjeto na ovoj natpis, koj e sekako od smnitelno poteklo!„

За всеки който е наясно с текста на Битолската плоча ,както по факсмилетата на оригиналната плоча,така и по възстановките на Мошин/1966 г./ и Й.Заимов-В.Заимова /за справка "Битолски надпис на Иван Владислав самодържец български,изд.1970 г/ ТРЯБВА да е ясно,че в този цитат е налице едно смехотворно смесване на текстовете на два РАЗЛИЧНИ надписа-Битолската плоча от 1015-1017 г.открит през 1956 г.и Германския надпис открит през 1898 г.



Ще се поясня за тези които по една или друга причина не познават въпроса за българското епиграфско наследство от Х-ХІ в.в.

В Битолската плоча действително е налице буквата С ,с който завършва частично запазения 8-ми ред на надписа който във вида в който е запазен гласи....БЛАГОВЯРЬНОУ СЬІНЬ АРОНА С...

От тази буква и по остатаците от ред 9,по възстановката на руския учен на сръбски ясли Мошин /1966 г/ се извежда израза ...АРОНА С/ТАРЕЙШЕГО ЖЕ БРАТА САМОУИЛА САМО/ДРЬЖАВНАГО....

По възстановката на Заимови от 1970 г.четем ...АРОНА С/АМОИЛА ЖЕ БРАТА СОНЩА ЦРЯ САМО/ДРЪЖАВЬНАГО....

Но в Битолския надпис изобщо НЕ Е ЗАПАЗЕНО името "Никола" не само в часта "КОЛА"както се твърди в цитирания от сръбското диване откъс,но НЯМА И НИТО ЕДНА ЗАПАЗЕНА БУКВА в ред 8-ми,която да се свързва с това име.

С други думи и в двете възстановки,само се предполага,че името НИКОЛА,както и името РИПСИМИЯ ,така и името САМОУИЛ/Мошин-1966/,САМОИЛ/Заимови -1970/са присъствували в автентичния текст на Битолския надпис.

За да предложат тези въстановки и тримата учени са имали свои съображения които няма да коментирам,като само ще отбележа,че тези съображения са напълно резонни от гледна точка на научния канон при работа върху надпис чийто текст е запазен на около 55 %.

За случая по важното е следното.Автора на цитата след като твърди, че в надписа имало само частицата САМО ,а не името САМОИЛ най-напред показва по един категоричен начин,че той ЛИЧНО си няма ни най-малка представа за надписа върху плочата,а се води по въстановката на Заимови от 1970 г.....за да прокара тезата са съмнение в автентичноста на Битолския надпис.
Което е нелепо,но все още не е всичко ! Истинския куриоз е в следващото изречение .... dodeka imeto David prosto e napishano bez ”i„, t.e. glasi ”Dav...d (F. Sisisc, Povijest..., 469 - otisok od natpisot).

Куриоза е там,че името ДАВИД /Самуиловия брат/не само че го НЯМА в запазения текст на Битолската плоча,но и изобщо не се предполага да е било изписано и по двете възстановки-на Мошин и на Заимови.

Но за автора на цитата името Давид присъствува в Битолския надпис и той велемудро ни обръща внимание,че то било записано без буквата И,тоест ДАВД,а не ДАВИД,който факт очевидно според него пак понамирисва на късна бугарска фалшификация.
И не само ни обръща внимание ,но дори се позовава на научния авторитет на друг хърватски учен Фердо /Фердинанд/Шишич,за който а пропо ще спомена,че един от малцината,да не кажа единствения историк от т.н.Югославия,който до края на живота си запазва реномето си на учен-историк,който не се подава на влиянието на великосръбско-югославско-панславистичните идеологеми,митологеми и фалшиви историографски схеми.

С това "позоваване на авторитет",един от най-любимите трикове на аматьори - лъжеисторици автора на цитата окончателно попада сам в клопката на собственото си невежество.

Това е така,защото и при най-добро желание на Фердо Шишич той не би могъл да заема каквото и да е отношение към Битолската плоча,по една тъжна причина-Шишич умира през 1940 г.сиреч ДВАДЕСЕТ И ШЕСТ ГОДИНИ ПРЕДИ ОТКРИВАНЕТО НА БИТОЛСКАТА ПЛОЧА !

Всъщност цитираното от автора позоваване на Шишич се отнася към коментара му ЗА ГЕРМАНСКИЯ НАДПИС от 992/993 г.,открит през 1898 г.и научно издаден през 1899 г.в ИРАИК/Известия на руския археологически институт в Константинопол/.
В този надпис действително името ДАВИД е изписано в контрахираната форма ДАВДЪ-една често срещана практика на старобългарските книжовници,преписвачи и автори на надписи, което самия Шишич знае много добре извън факта,че той в случая не проявява съмнение в автентичноста на Германския надпис от 992/993 г.

В обобщение следва крайния извод,че автора на цитата ни предлага едно колкото невежествено,толкова и тъпоумно компилиране на изрази от ДВА различни епиграфски паметници за да докаже ,че единия от тях-Битолската плоча от 1015-1017 г.е "късен бугарски фалшификат".

Не зная дали Стйепан Антоляк е автор на този цитат или невежото диване с псевдоним "Стеваняк" , водено от ината на шовинистично сръбско магаре си е позволило на своя глава произволно до комбинира два взети извън контескт мнения на Антоляк.

Не бих се ,учудил обаче Антоляк да е истинския автор на цитата -за неговото равнище на учен -историк многозначително свидетелствува факта,че той винаги е бил привърженик и популяризатор на "теорията"за т.н.македонски характер на т.н.Самуилова държава"

Разбира се мога да коментирам и други моменти от постинга, но необходимо ли е ?



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Србите говорат срешту битолската плоча. Иcтopиkoвoдитeл   30.09.06 19:20
. * Re: Србите говорат срешту битолската плоча. Koпpивeнa_мeтлa   30.09.06 19:28
. * Re: Србите говорат срешту битолската плоча. Cтapинap   01.10.06 10:18
. * Re: Србите говорат срешту битолската плоча. Vencci*   01.10.06 13:13
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.