Здравей woland

Според мен донейде си прав-да се говори за 30 хиляди тежко бронирани конници като участници от българска страна в сражението срещу арабите през 718 г.,меко казано е неправилно.Но е истина и това ,че май предозираш със скептицизЪма в случая.

Споделям леката ти ирония относно "тежките брони",но не защото българите са нямали тежко въоръжени конници с т.н."двойно въоръжение "/Псевдомаврикий за термина/

Има ли са и това се потвърждава, както от историческите извори,така и от изображенията по каните от съкровището от Наг Сент Миклош,така и от някои графити от Велики Преслав.

Точка над и-то в случая слага едно сведение на Теофан Изповедник от есента на 813 г.,което колегата неправилно отнася към 718 г.

Вероятно знаеш,че Теофан е съвременник на Голямата война между България и Византия от 807-815 г.и трябва да вярваме на съобщението му ,че през есента на 813 г. тема Тракия е била нападната и опустошена именно от 30 000 "облечени в желязо" българи.

Какво означава израза "облечени в желязо"ще ти се изясни при желание от твоя страна ,ако хвърлиш поглед върху някоя и друга книжка за историята на конницата .Ако сториш това сигурен съм ,че ще се съгласиш и с нещо друго -че тези 30000 тежковъоръжени българи НЕ СА БИЛИ цялата българска войска .

Поне поради една причина-кончетата както и хората се раждат различни и поради това още в зората на кавалерията са се оформили две основни категории кавалерия -тежка кавалерия,сиреч "облечени в желязо" конници/катафракти/ яздещи на високи , силни и тежки коне и лека кавалерия ,която използва по-ниските и по-пъргави коне.

Тук бих могъл да се аргументирам с данните от един български надпис от ІХ или първите десетилетия на Х век,който ни срещат със войскова единица съставена от подразделения на тежка и лека кавалерия,но не това е важното в случая.

Важното е това,че след като съвременника Теофан съобщава за 30 000 "облечени в желязо"конници,през есента на 813 г.военните ефективи на България ТРЯБВА са включвали освен тази елитна армия,най-малко толкова на брой войници от лека кавалерия,които не са взели участие в същата експедиция.

ТРЯБВА поне защото както и в другите части на ЕвропА,така и в България кончетата са се раждали различни не само по цвят но и по "габарити".И само в разпалените главици на някогашните и сегашни спецове по "прабългаристика"/?!/ далечните ни предци са яздили само "дребните и жилави монголо-татарски кончета"

Защо в експедицията от 813 г.не са взели участие части от леката кавалерия ? Разбира се че не знам,това го знаел най-добре Крум ,обаче предполагам се сещаш,че нито аз,нито ти,нито кой и да е друг,освен ако не е някой контактьор с отвъдното ,може да разбере причината лично от самият "хан"

С други думи през есента на 813 г.България е разполагала минимум с около 60-на хилядна конна армия,което при обичайните 20 % за мобилизационен максимум дава едно население от около 300 000 хиляди българи към това време.

Естествено тук веднага може да ми възразиш например с въпроса,защо изпущам "славянският фактор" в изчисленията си ?

Ще обясня само с един от възможните аргументи за случая.Може би знаеш за т.н. "Баварски географ".Първата част от този ист.извор е написана към 40-те години на ІХ век,сиреч само около 30-на години след 813 г.

В него се прави доста ясно разграничение между няколко десетки славянски племена в Централна и Източна Европа и българите,за които/цитирам по смисъл и памет/автора пише следното..."те имат само пет крепости и повече не им трябват защото са многочислен народ"
С други думи автора на тази част от Географа визира само българите, а не всички компоненти в многонационалната Първа българска империя на Омуртаг и наследници.

Ако от тук се върнем към 718 г.и съкрушителния разгром на арабите от българите ,пак имаме достатъчно основания да считаме,че българите към първите десетилетия на VІІІ век са били НАЙ-МАЛКО 200-300 хиляди.

Поне защото в Югоизточна Европа българи е имало през V,VІ и VІІ век /Йордан,Павел Дякон,комес Марцелин,Енодий,Фредегарий,Житието на папа Григорий Велики,Теофилакт Симоката и др/ , поне защото освен първата вълна Исперихови и Куберови българи преди 717-718 г.г.е имало още една вълна българи които идват при по-рано дошлите си сънародници и накрая,поне защото Теофан съобщава за 22 000 избити араби в сражението с българите станало нейде в тема Тракия с terminus ante quem
август 718 г.

22 000 избити араби ! А колко ще да са били на брой оцелелите от клането ? И колко на брой са били победителите-българи ? Ами не са били малко,тогава към 718 г.,след като и днес все още има държавата България с нейните около 6 милиона етнически българи.

Разбира се да се твърди ,че те всички са преки потомци на старите българи,славяните и балканският субстрат е най-меко казано смешно и нелепо.

Още римляните/ах тези римляни които все имат по някоя сентенция за всеки казус/са казвали следното/по памет/....."няма нито един цезар в жилите на който да не тече робска кръв,но няма и нито един роб в жилите на който да не тече кръвта на някой цезар"

Ако желаеш тръгни от тази римска премъдрост назад във времето до 60/80-те години на VІІ век и изчисли колко българи,славяни и балканци трябва да стоят зад теб- един единствен съвременен етнически българин.

Ще получиш смайваща цифра ! Та Балканският поулостров едва ли би могъл да се задържи над равнището на околните морета под тежеста на тези стотици милиони българи,славяни и балканци,необходими за да има ЕДИН-ЕДИНСТВЕН съвременен етнически българин....а сме около 6-7 милиона ?!

Това малко отклонение правя защото не съм съвсем съгласен и с възражението ти за "националната държава".

Е не са мислили някогашните хора като нас,обаче нещата не стоят и точно така.Още през първите десетилетия на VІІ век,сиреч преди Исперих и Кубер да са дошли на Балканите, Стефан Византийски пророкува, че ще пребъде държавата на БЪЛГАРИТЕ,а през август 681 г. Константин Апамейски кори участниците на VІ събор,че ако го били послушали нямало да пострадат от станалото в БЪЛГАРИЯ/разгрома при онглоса/.

Д се сещаш за друго тъй-конкретно определено в етнически аспект в изворите от VІІ век държавно формирование извън пределите на Източноримската империя т.е. Византия ?

Има,не че няма но бройката е по-малко от пръстите на едната ръка ! ...Арабите ?... обаче днес няма Арабистан нали ? Аварите ?..но днес няма Авария ! Май останаха само персите,франките и......българите ?!

С други думи ,за да ни има и до ден днешен в началото на ХХІ век именно като българи и за да има зад гърба ни един неуспешен опит между 1878-1918 г. да създадем национална държава на всички българи ,към 668-718 г.трябвало е да имало/и ги е имало/поне 2-3 стотици хиляди стари българи които са успели по някакъв очевидно неизвестен за всички нас и особено на политиците ни начин,да ни предадат през 40 поколения специфичното си етническо самосъзнание.