|
"На теб може и да ти изглежда, че съзнанието е интелски процесор, ама не е. Същото е с портокала - той не е сфера. В частност самото понятие "информация" е измислено - то е продукт на съзнанието. А не е обратното - че съзнанието било продукт на информация и операции. . Пък и по самата си дефиниция - информация без съзнание няма. "
Aбе човече, съзнанието не може да създава нещо от нищо. Мозъкът получава емпирично информация и я преработва. Чрез комбинации, филтрации, сравняване, обобщение, се прави синтез на нови данни - демек това което "измисляме". Не можем без никаква входна информация да получаваме изходна. А простите идеални форми просто не са комбинации на всичко, което сме научили емпирично.
""Не можеш да описваш вижданото с нещо, което никога не си виждал"
Не можеш да нарисуваш картина с инструменти, които са част от картината. Ако ще да си най-добрия художник. "
Като виждаме нещо не означава, че го взимаме от мястото му. Значи, че получаваме импулси от него, които се преработват и запаметяват като информация. Само с тази информация мозъкът ни може да работи по-нататък.
"напротив - обобщеното е многократно по-просто и примитивно от конкретното. Ако искам да ти продам един портокал по интернет, ще ти го опиша само с диаметъра му. Да те видя тогава какво ще си представиш - идеална сфера или конкретен портокал "
Ще искам снимка . Много ясно, че ще си представя портокал, а не някаква идеална сфера. Но аз не казвам, че нямаме представа за идеални форми, а просто, че тези представи не се получават от видяните някога неща. И отново - чрез обобщение не можеш от портокал да докараш сфера, че даже и елипсоид.
" А пък Манделрбот е всеизвестен символ на фрактална структура. Преди Манделброт май никой не се е занимавал с фрактали. "
Да известен е. Но това не значи, че манделбротовото множество е фрактал. Той е изучавал други фрактали.
"Казах, че батко ти (т.е. аз) е пресмятал програмно Манделборт, преди да си бил още роден. Това по повед претенцията ти, че знаеш за Манделброт нещо повече от мен. Продължаваш да четеш с краката си и ти трябва преводач от български. "
Щом си го смятал, би трябвало много добре да знаеш, че това което получаваме като графика е едно приближение. Колко точно е това приближение - не може да се каже, защото така или иначе е безкрайно различно от непрекъснатото всъщност множество.
"Точно това исках да ти покажа - множеството се е получило като комбинация от иначе известни мат.обекти. Т.е - новото е само отношението между тях. "
Самите отношения в математиката са по същество модели. Освен това моделите са безкраен брой. Нима си мислиш, че ги познаваме всичките?
"Пък и въпросът доколко Манделброт няма нищо общо с наблюденията е също спорен. Вече спомемнах че комплексните числа не са случайни, а са се наложили, понеже притежават ценното свойство да описват природни процеси по най-прост начин (с най-карък запис). Това че Манделброт е в комплексната равнина не е случайно"
Първо на първо - нищо не е случайно. Второ на второ - Манделброт (множеството) не съществува другаде, освен в комплексната равнина. Трето на трето - самите комплексни числа са пример, че математиката не е само в човешките съзнания. Те били "съставени" с една цел, а после се открили много други техни свойства, за които "създателят" им даже не предполагал. Това показва едно - комплексните числа са открити, не създадени. Както и всичко останало в математиката.
Ne vsi4ko e vuzmojno, za6toto nqkoi ne6ta sa napulno sigurni
|
Re:Бог-реалност или илюзия [re: mmm]
