Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:51 09.05.25 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / Философия Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема малко социология [re: ФБP]
АвторPtery (Нерегистриран) 
Публикувано07.07.01 14:44  



Здравейте всички и най-вече Оро, на чиято покана в клуб "Социология" се отзовавам на драго сърце. Предлагам да зарежем безсмислените спорове за това кое е по-велико - философията или социологията, а да се опитаме да си сътрудничим без посредничеството на институции, които, общо взето, правят, каквото могат, за да пречат на всякакво подобно общуване.

Още в началото ще споделя, че не ми харесва начинът, по който се води тази дискусия. Всеки от участниците в голяма степен пише, без да се опитва да вниква в аргументите на останалите, често пъти без дори да ги чува. Нали съвременната философия не е да си говориш сам? Херменевтиката може да бъде от полза на всяко общуване, дори на това в Интернет.

Ще се опитам малко да сменя парадигмата, в която се движат постовете ви. Струва ми се, че тук проблемът е не толкова за "мислене" и дефиниции на понятията "национално" и "рационално", колкото за ЦЕННОСТИ, изхождайки от които тези понятия биват дефинирани. Ако глобализацията ви е ценност, е нормално да имате критичен поглед към националното и обратно - ако сте антиглобализатори, за вас националното ще е върховна ценност. Аз мога да предложа и трети вариант - да се опитваме да разберем "националното" спрямо собствените му специфики (а не само като "хубаво" или "гадно") и посредством разбирането си да се опитваме така да действаме, че да го променяме, доколкото са ни възможностите, в желаната от нас посока.

Що се отнася до "рационалността" - тя, както знаете, е идеал на Новото време, основно от Декарт насетне. Декарт си е мислел, че има само една разумно постижима истина и че тя е приложима към целия свят. Оттук започват усилията тя да бъде постигната. Лайбниц дори научава китайски за целта. Мечтал си е, човекът, вместо хората да спорят, просто да смятат. В манифеста на Виенския кръг пък се казва, че "научното схващане за света" може да доведе до "желаното състояние на нещата".

След теоремата на Гьодел тези надежди вече не са толкова светли. Още 20-те-30-те години лека-полека започват да се прокрадват теории, според които "рационалността" е тип идеология и като всяка идеология има определени практически следствия. Някои философи и социолози преоткриват Маркс или стигат до антирационалистки изводи по други пътища.

Уточнявам - в наши дни "идеология" вече не е мръсна дума. Голяма част от социалните мислители са свикнали с мисълта, че самото познание е идеологично - то не може да бъде друго. За себе си мога да твърдя, че стоя на страната на "рационализма"/глобализацията (разбира се, с много уговорки, най-важната от които е необходимостта първо да РАЗБЕРЕМ даден локален контекст и чак после да видим възможно ли е да му наложим някакви рационални стандарти и, ако да, какви и КАК), въпреки че знам, че е идеология.

Обръщали ли сте внимание на спора относно екстрадирането на Милошевич?
Едната страна твърди, че екстрадирането е нарушаване на националния суверенитет на Сърбия, а другата - че Милошевич е виновен не само пред сръбския народ. Според мен, и двете позиции са верни. Въпросът е на коя страна стоим - дали сме откъм глобализацията, или от към националното. И трябва да решим това според характеристиките на настоящето. За Кант, примерно, една държава е точно толкова неприкасновена, колкото и една личност. По времето на Кант обаче цивилизованият свят се е удържал само чрез държави. Германия дълго време е била разпокъсана на много княжества и затова удържането на държавния суверенитет е било толкова важно. Докато днес строгото пазене на държавния суверенитет може да се превърне в пречка. Представете си само, ако се въведат държавни граници за Интернет. Това, което преди е било основание за могъщество, вече не е такова. Националният суверенитет вече не е очевидна, а проблематична ценност.

Чели ли сте една статия на Ричард Рорти - "Космополитизъм без еманципация"? Ако не, препоръчвам ви я - след прочита й човек прекрасно може да се определи дали е за, или против глобализацията.

Що се отнася до концепцията на Оро за мисленето - дори и човек да мисли, преди да действа, никога няма пълно съзнание за мотивите си (което и кант го казва, а не само социологът Вебер, или Маркс и последователите им), поради което никога не действа изцяло съзнателно. За съжаление, човекът е много други неща, освен разумен.

Птери



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Национално или рационално мислене? Oro   25.06.01 13:01
. * Re: Национално или рационално мислене? bergson   25.06.01 19:28
. * Re: Национално или рационално мислене? Oro   26.06.01 12:29
. * Re: Национално или рационално мислене? Pixel   26.06.01 21:33
. * Re: Национално или рационално мислене? Oro   27.06.01 21:17
. * Социологията е хубаво нещо Ptery   30.06.01 15:45
. * Re: Социологията е хубаво нещо Oro   30.06.01 17:20
. * Re: Национално или рационално мислене? CлaTypaнa   31.08.01 07:39
. * Re: Национално или рационално мислене? Фиyyyyyy   30.06.01 21:55
. * Re: Национално или рационално ? fractal   01.07.01 01:04
. * Re: Национално или рационално ? Oro   01.07.01 20:24
. * Re: Национално или рационално ? fractal   01.07.01 22:14
. * Re: Национално или рационално ? Oro   06.07.01 16:15
. * Re: Национално или рационално ? Фиyyyyyy   07.07.01 08:35
. * Re: Национално или рационално ? fractal   07.07.01 22:14
. * Re: Национално или рационално ? Oro   12.07.01 00:55
. * Re: Национално или рационално ? fractal   12.07.01 01:30
. * Re: Национално или рационално ? Фиyyyyyy   14.07.01 21:11
. * Re:оро ! ФБP   04.07.01 16:00
. * малко социология Ptery   07.07.01 14:44
. * Re: Национално или рационално мислене? AEGlS   09.07.01 03:15
. * Re: Национално или рационално мислене? 8H   15.07.01 20:27
. * Re: Национално или рационално мислене? Oro   21.07.01 19:20
. * Re: Национално или рационално мислене? 8H   22.07.01 19:59
. * Re: Национално или рационално мислене? Oro   23.07.01 01:18
. * Re: Национално или рационално мислене? caliostro_bg   27.07.01 14:14
. * Рационалното е различно от доброто puzzled   31.07.01 21:14
. * Re: Рационалното е различно от доброто Oro   01.08.01 18:09
. * Re: Рационалното е различно от доброто Oro   01.08.01 18:14
. * Re: Рационалното е различно от доброто puzzled   01.08.01 20:47
. * Re: Рационалното е различно от доброто Oro   02.08.01 12:21
. * Re: Рационалното е различно от доброто Фиyyyyyy   04.08.01 13:40
. * Re: Рационалното е различно от доброто Oro   05.08.01 12:31
. * Re: Рационалното е различно от доброто OPY   09.08.01 23:03
. * Re: Рационалното е различно от доброто Фиyyyyyy   22.08.01 13:21
. * Re: Рационалното е различно от доброто Oro   23.08.01 02:25
. * Re: Рационалното е различно от доброто Фиyyyyyy   23.08.01 12:36
. * Дайте коментари по Ptery и Puzzled Dak   15.08.01 16:24
. * Re: Дайте коментари по Ptery и Puzzled Oro   16.08.01 02:15
. * Re: Дайте коментари по Ptery и Puzzled Oro   19.08.01 18:24
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.