Виж сега. Мисля, че с теб не се разбрахме още от началото. Т.е. май не разбра целта на участието ми в тази тема. Тезата, която защитавам от началото е спора е: 'Нито е вярно, че метъла е фентъзи музика, нито че метъла е като фентъзито.... ' (да, това ти е познато). Исках да докажа, че съществуват 2 субективни мнения по въпроса (т.е. 2 типа мнения). Всяко от тях е вярно в определена степен. Но генерализирането на база на субективни мнения е неправилно. Оспорвах ОБЕКТИВНАТА доказуемост на твърдението.
Изчаках да чуя от теб това, което цитирах, не за да си кажа 'ето, аз я убедих в моето мнение', а защото всъщност се разбрахме, че по отношение на този тип изказвания мненията ни съвпадат (не е ли така?).
Естествено, че не си мръднала от субективната си позиция, така както и аз от моята. Не се хващай за думата 'убедила' (още повече, че не съм я използвала аз). Но и ти не си ме оборила.
Текстовете са обективното доказателство за връзката. Но пък ти твърдеше, че: ‘Според мен връзка има, но тя не се изразява точно в текстовете.’; ‘Макар че според мен "докарването на обстановката" се крие в музиката, а не толкова в текстовете….’ и т.н.
Спорът продължи толкова време, защото говорехме за субективни асоциации и усещания. А те не са доказателства.
За мен обективно доказана и неоспорима теза е например: Земята не е плоска. Но не и това, че щом някой е вложил някаква си асоциация в дадена песен и щом тази асоциация се долавя от още някой, то значи обективно я има.
В конкретната тема мисля, че с някои свои реплики ти също не оспорваш субективността. Ето един пример (който съм извадила след като съм чела внимателно и докрай постингите ти)
-Да вземем една метъл група, която измисля албум с песни, които са вдъхновени от фентъзи книга. За музикантите това си е лично тяхна асоциация, но става така, че и слушателите си правят същата асоциация. Естествено че не всички слупшатели, но точно тук се намесва индивидуалното.
Целта ми, естествено, никога не е била да си променяш мнението. Няма нищо неправилно в това да защитаваш собствената си позиция. Но мисля ще се съгласиш, че това, че моето субективно мнение е различно от твоето субективно мнение, не го прави принципно неправилно.
П.П. Тъй като темата стана огромна и тежка, а и се повтаряме, предлагам да продължим спора на чаша бира, ако случайно някой ден се окажем географски близо.
To hear, one must be silent.
|